P 9360 Stridsvognkapasitet til Hæren

**Hulkinator** · DTG 031542 Feb 23, 15:42

Det hele er sjukt!

Vi trenger nye stridsvogner. (Vi trenger også helikoptere og langttrekkende ild)

Det blir kjørt noen runder med utvelgelse og man står igjen med K2 og Leo2.
K2 blir anbefalt av FMA.
Forsvarssjefen ønsker å omprioritere midlene, han anbefalte ikke å kjøpe stridsvogner.

K2 kunne bli levert i 2023.
Leo2 kan ikke bli levert før 2026.

Det høres ikke riktig ut at man da går for den løsningen som gir minst effekt i målet.
Hvis vi trenger stridsvogner nå, så er det s...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Niko** · DTG 031543 Feb 23, 15:43

Opprinnelig skrevet av 88charlie

2031! Dette er alvorlig!

Både antall og leveringstid er ren katastrofe - men det henger selvsagt sammen med at ambisjonsnivået for Hæren er katastrofalt lavt.....
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**hvlt** · DTG 031545 Feb 23, 15:45

Hvis man ser for seg en tettere integrasjon mellom hærene i Norge, Sverige og Finland er det jo lurt å ha samme stridsvogn. Nå blir jo Sverige på siden med artilleri, med ARCHER, men Finland og Norge følger hverandre der....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Tusseladd** · DTG 031621 Feb 23, 16:21

Ifølge Forsvarets Forum har regjeringen blitt feilinformert om hvilke stridsvogner våre allierte kjøper:

sikkerhetspolitiske betydningen av at vi får et samarbeid med vår nære allierte Tyskland som vil spille en viktig rolle i Europa framover, at vi får den samme type stridsvogn som våre nordiske naboer, Nederland og Polen.[/QUOTE...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**orcbuster** · DTG 031624 Feb 23, 16:24

Som forventet. Politikere kan dra til helvete....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Tusseladd** · DTG 031627 Feb 23, 16:27

Hvilke politikere vi får er jo vår skyld, og når de har blitt lurt av lobbyister til å tro på sånt som at Polen har Leo2 i fremtiden, så er det jo også en feil med de fagmilitære rådene de har fått. Har FMA og FST informert departementet om det, og har de snakket med Polen i løpet av de siste to-tre årene?

Kan koreanerne peke på denne faktafeilen som saksbehandlingsfeil og klage på vedtaket?...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**orcbuster** · DTG 031629 Feb 23, 16:29

Opprinnelig skrevet av Tusseladd

Hvilke politikere vi får er jo vår skyld, og når de har blitt lurt av lobbyister til å tro på sånt som at Polen har Leo2 i fremtiden, så er det jo også en feil med de fagmilitære rådene de har fått. Har FMA og FST informert departementet om det, og har de snakket med Polen i løpet av de siste to-tre årene?

Tullesvar. Det er politikerene som er ansvarlig for dette kjøpet og det STINKER av de vanlige unnnskyldningene om at midler til forsvaret er en symbolsk grei...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Niko** · DTG 031635 Feb 23, 16:35

Opprinnelig skrevet av 88charlie

Her er det mye som stinker.

Jeg baserer meg på en antagelse om at begge vognene ble formelt og teknisk godkjent.

Tror/tipper også at det vil dukke opp informasjon/rykter om at K2 var overraskende bra, til og med vurdert som bedre, slik som var tilfellet rundt K9.

[FONT=Calibri]S.Korea tilbydde rask levering, tilsynelatende med basis i nytt og ubrukt materiell som lett kunne modifiseres til kontraktsspesif...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Niko** · DTG 031641 Feb 23, 16:41

Opprinnelig skrevet av orcbuster

Tullesvar. Det er politikerne som er ansvarlig for dette kjøpet og det STINKER av de vanlige unnskyldningene om at midler til forsvaret er en symbolsk greie. Det hadde vært samme resultat uavhengig av hvilke politikere som har blitt valgt.

Politikere i Norge bryr seg ikke om forsvaret, det er stadfestet faktum på dette tidspunkt. Min forakt nådde nettop nytt Bunnpunkt.

Det stemmer beklageligvis - folket har i denne sammenheng ikke hatt noe reelt valg, da det...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Tusseladd** · DTG 031652 Feb 23, 16:52

Den nye tyske forsvarsministeren har lovet å gjenreise den tyske rustningsindustrien, men hvis det var hensikten her så burde jo ordren vært minst dobbelt så stor....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Tusseladd** · DTG 031807 Feb 23, 18:07

Det er jo trist hvis dette stemmer, altså at Norge måtte love å velge Leo 2 for at Tyskland skulle gå med på at Ukraina kunne få Leo 2:

Opprinnelig skrevet av Tusseladd

Men Neue Zürcher Zeitungs Berlin-korrespondent Marco Seliger mener at denne dragkampen handler om forsvarsindustripolitikk, ikke om eskaleringsfrykt. Han mener at grunnen til at tyskerne holder igjen er at de er re...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Eisenhower** · DTG 031818 Feb 23, 18:18

"Tyskland er og har i en årrekke vært ekstremt upålitelige, arrogante og generelt umulige å ha med å gjøre hva gjelder sikkerhets- og forsvarsspørsmål, og har gjort alt de kan for å trenere hjelp til Ukraina, så la oss fortsette å kjøpe tungt utstyr derifra"

Klovneland ass...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**88charlie** · DTG 031918 Feb 23, 19:18

Opprinnelig skrevet av Eisenhower

"Tyskland er og har i en årrekke vært ekstremt upålitelige, arrogante og generelt umulige å ha med å gjøre hva gjelder sikkerhets- og forsvarsspørsmål, og har gjort alt de kan for å trenere hjelp til Ukraina, så la oss fortsette å kjøpe tungt utstyr derifra"

Klovneland ass

Men energipolitikken er ikke så verst, og så kan man betale med kort overalt....
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**gringo** · DTG 031943 Feb 23, 19:43

For Jonas & co er dette såkalt strategisk kommunikasjon, men har lite med faktisk styrking å gjøre. Poenget er å få mest mulig blest rundt så lite som mulig. For den uvitende vil innslaget som suser i bakgrunnen på dagsrevyen framstå som om det gjøres mye, og folk flest er uvitende. Hva blir det neste? Pressekonferanse i forbindelse med avrop av neste batch rødfis?...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**hvlt** · DTG 031947 Feb 23, 19:47

Jeg tror tyskertene har begynt å oppdage kort nå, men det har tatt forferdelig lang tid. På den annen side, i USA betaler man regninger ved å sende en sjekk i posten. Når brukte man her i Norge sist sjekkheftet? Jeg tror jeg kanskje har et liggende i en skuff, husker ikke om det står ABC-bank eller Sparebanken NOR på det. Det er ikke bare tyskerne som er treige....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Niko** · DTG 031956 Feb 23, 19:56

Opprinnelig skrevet av 88charlie

Men energipolitikken er ikke så verst, og så kan man betale med kort overalt.

Helt ræva faktisk, ved å legge ned atomkraft og gjøre seg avhengig av Russisk gass - men regner med at innlegget var en spøk?...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Niko** · DTG 032007 Feb 23, 20:07

Opprinnelig skrevet av gringo

For Jonas & co er dette såkalt strategisk kommunikasjon, men har lite med faktisk styrking å gjøre. Poenget er å få mest mulig blest rundt så lite som mulig. For den uvitende vil innslaget som suser i bakgrunnen på dagsrevyen framstå som om det gjøres mye, og folk flest er uvitende. Hva blir det neste? Pressekonferanse i forbindelse med avrop av neste batch rødfis?

Ja, samtidig som det reelt sett gjøres ingenting på kort sikt, og "styrkingen" av Forsvaret også på ...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Tusseladd** · DTG 032008 Feb 23, 20:08

Opprinnelig skrevet av Niko

Helt ræva faktisk, ved å legge ned atomkraft og gjøre seg avhengig av Russisk gass - men regner med at innlegget var en spøk?

Ja, jeg har prøvd å betale med kort i Tyskland, så jeg tok ironien i begge utsagnene....
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**9echo** · DTG 032009 Feb 23, 20:09

Tyskland er en katastrofe for Europa, det er rett og slett ikke mer å si om den saken. Et helt utrolig useriøst land i alle politiske sammenhenger. At de får styre EU og NATO så mye som de gjør er for meg en gigantisk gåte. Her har politikerne i Norge gitt etter for bølla i klassen, ei bølle som ikke har en dritt mellom øra. Og det smitter åpenbart over landegrensene....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**FaNt** · DTG 032023 Feb 23, 20:23

Hadde håpet på K2. De hadde åpnet for mulighet for at produksjonen skjer her. En god løsning kunne jo være at vi i norden (Norge Sverige Finland) sender våre Leo2 til Ukraine nå, og at vi alle kjøper K2, med produksjon rundt om i landene. Det ville tillført oss det nødvendige industrielle knowhow her hos oss, sånn at hvis det smeller så har vi selvforsyning på å reparere/produsere nye stridsvogner. Viktig mtp det vi ser i Ukraine der man ser at krigen ofte drar ut i tid og det er viktig med inst...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**88charlie** · DTG 032044 Feb 23, 20:44

Opprinnelig skrevet av hvlt

Jeg tror tyskertene har begynt å oppdage kort nå, men det har tatt forferdelig lang tid. På den annen side, i USA betaler man regninger ved å sende en sjekk i posten. Når brukte man her i Norge sist sjekkheftet? Jeg tror jeg kanskje har et liggende i en skuff, husker ikke om det står ABC-bank eller Sparebanken NOR på det. Det er ikke bare tyskerne som er treige.

Hehe. Vi har en svær kunde i USA som stadig betaler med sjekk🤣...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**88charlie** · DTG 032046 Feb 23, 20:46

Opprinnelig skrevet av Niko

Helt ræva faktisk, ved å legge ned atomkraft og gjøre seg avhengig av Russisk gass - men regner med at innlegget var en spøk?

Det var en spøk ja.

Har ikke mye til overs for tysk energipolitikk…....
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Znuddel** · DTG 032119 Feb 23, 21:19

Ta gjerne diskusjonen om tysk politikk i dertil egnet tråd....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Niko** · DTG 032128 Feb 23, 21:28

Opprinnelig skrevet av 88charlie

Det var en spøk ja.

Har ikke mye til overs for tysk energipolitikk….

Du er ikke alene om det, og med Merkel så fikk jo landet i tillegg alt for stor tillit til Russland (Putin) på andre områder også.
Tyskland var ikke alene om det siste, selv om faresignalene var åpenbare for alle som ikke hadde et ønske om å ignorere de. Beklageligvis så var det svært mange politikere i mange land (inklusive Tyskland og Norge, men også mange andre) som hadde et sterkt ønske...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Niko** · DTG 032236 Feb 23, 22:36

Opprinnelig skrevet av 88charlie

Skjønner, og godt poeng med de vognene vi gir vekk.

Støre kan like greit bytte navn til Nygaardsvold…

Det står i dag MYE dårligere til med Hæren enn det gjorde i 1940. Den gangen kunne Norge faktisk mobilisere litt volum, men det er vi svært langt ifra kapable til i dag.
At beslutningen om mobilisering ble tatt for sent av regjeringen Nygaardsvold er en annen sak, og var sterkt medvirkende til at Sør-Norge ble tatt så fort som landsdelen ble....
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**4312** · DTG 032246 Feb 23, 22:46

Nå har gode moderne stridsvogner blitt et premium produkt og vi vet det er flere vogner under utvikling, Jeg tror LEO2A7 er nokk i slutten av sin syklus som ny foretrukken vogn om noen få år. Snur verden i feil retning så kan vi risikere og ikke få de nye vognene overhode hvis det smeller i Asia fra 2025 som minst en amerikansk general har uttalt. Skulle Russland greie å ruste opp og bli enda mer sinna så kan vi også slite med leveranse av nye vogner. En ting er nye vogner men leveringstiden er ...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Tusseladd** · DTG 032257 Feb 23, 22:57

Opprinnelig skrevet av 4312

Det må være en veldig god grunn for beslutningen som jeg ikke skjønner.

En håndsrekning til Tyskland for å få fart på rustningsindustrien deres, tenker jeg, og da trenger man ordrevolumer. Se Tyskland-tråden for hvor dårlig det står til. Selv om Tyskland kanskje ikke har stilt noe ultimativt krav om at Norge måtte bestille Leopard før vi fikk gi noen av våre til Ukraina, så ville jeg ikke bli overrasket om at det ble tatt opp på bakrommet som en av de tingene som tys...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**orcbuster** · DTG 040551 Feb 23, 05:51

Opprinnelig skrevet av 4312

Nå har gode moderne stridsvogner blitt et premium produkt og vi vet det er flere vogner under utvikling,

Hvilke vogner da? Abrams X og KF51 er ikke noe som er tiltenkt produksjon og nye faktiske vogner ligger 5-10 år frem i tid før de er klare for å det hele tatt testes, langt mindre settes i tjeneste.

Leo, Abrams og K2 er det eneste på markedet. Det eksisterer ikke noe mer avansert....
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Niko** · DTG 040807 Feb 23, 08:07

Opprinnelig skrevet av 4312

Nå har gode moderne stridsvogner blitt et premium produkt og vi vet det er flere vogner under utvikling, Jeg tror LEO2A7 er nokk i slutten av sin syklus som ny foretrukken vogn om noen få år. Snur verden i feil retning så kan vi risikere og ikke få de nye vognene overhode hvis det smeller i Asia fra 2025 som minst en amerikansk general har uttalt. Skulle Russland greie å ruste opp og bli enda mer sinna så kan vi også slite med leveranse av nye vogner. En ting er nye vogner m...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Feltposten** · DTG 040950 Feb 23, 09:50

Norge styrker Forsvaret gjennom kjøp av nye stridsvogner

Regjeringen har besluttet å anskaffe 54 stridsvogner av typen Leopard 2 fra tyske Krauss-Maffei Wegmann. Det er lagt inn en mulighet for kjøp av ytterligere 18 vogner. De første nye stridsvognene ventes levert i 2026. Dette er en klar styrking av norsk forsvarsevne og nasjonal beredskap.

[URL="https://www.regjeringen.no/no/aktuelt/norge-styrker-forsvaret-gjennom-kjop-av-nye-stridsvogner/id2961879/?utm_source=www.regjeringen.no&utm_ medium...
[HIDETEXT] eller registrer deg for å se resten av innholdet[/HIDETEXT]

Emner	Statistikk	Nyeste innlegg
DN : Forsvarssjefen slipper politisk bombe - frarådet å anskaffe stridsvogner. av Yosh Startet av Yosh, DTG 241700 Nov 22, 17:00	279 svar 9.539 visninger 6 reaksjoner	Nyeste innlegg av Tusseladd DTG 112151 Feb 23, 21:51
Lukket: Stratagem: Om Hæren av Feltposten Startet av Feltposten, DTG 311609 May 23, 16:09	0 svar 103 visninger 2 reaksjoner	Nyeste innlegg av Feltposten DTG 311609 May 23, 16:09
Bør Hæren gjeninnføre oppsettende regimenter? av Rittmester Startet av Rittmester, DTG 041532 Sep 24, 15:32	7 svar 401 visninger 6 reaksjoner	Nyeste innlegg av Kanokongen DTG 061348 Sep 24, 13:48

P 9360 Stridsvognkapasitet til Hæren

Brukerinfo

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Beslektede emner

Forumstruktur

Stikkord

GLOBAL AD BOTTOM