Ifanterist, synes du man burde staffeforfølge det norske politiet for arrestasjonene? Det ble i liten grad gjort av regjeringen i sluttoppgjøret. Burde de gjort det? Jeg synes det. Hva tiltalen skulle være er en noe mere kompliset sak pga. året dette skjedde.
Man straffeforfulgte ikke de som var på rette side ved kaputilasjonen ikke engang drap på fanger.
Man straffeforfulgte i liten grad nordmenn som var med å beriket seg på festung Norwegen som bidro til allierte senkinger av fly og båter.
...
Jeg mener at rettsoppgjøret burde vert gjort av allierte styrker i sin helhet siden vår egen regjering var inhabile.
Deres nye lover var farget av hevn for å vise manglende nasjonalt sinnelag ved fadesen i 1940.
Enden på visen blo jo som kjendt at de ble skuslet til siden etter freden, foraktet av kongen og overtatt av en ny regjering....
Personlig syntes jeg rettsoppgjøret var i meget ordnede former ,og humant for Norges del av de ca 125000 tiltalene som ble reist ble ca 75000 dømt ifra allt til dødsstraff og ned til bøter ,og personlig synes jeg det var bra at vi hadde ett slikt rettsoppgjør
Å sette regjeringen på tiltalebenken tror jeg ikke hadde vært noe bra utgangspunkt.
1-Dem var tross allt lovlig valgt
2-Dem hadde ingen mulighet til å dømme seg selv....
Ens verdier kan være vakkert snakk, men de blir ikke syretestet før du må ta fundementale valg.
Eksakt! Det er her det er snakk om grunnholdninger. Det store flertall, både blant de som kjempet og de som ikke gjorde det og ellers var ganske daffe, var overbevist om en ting: Det er ikke snakk om å velge det minste av to onder. Norge har med grunnloven fra 1814 hatt DEMOKRATI i (i 1940) 126 år. Den som går i tjeneste for den som kommer hit for å ta det demokr...
Den grundigste gjennomgangen av rettsoppgjøret i Norge finner man i Johs Andenes bok "Det vanskelige oppgjøret. Rettsoppgjøret etter okkupasjonen" fra 1979 med ny utgave fra 1998. Konklusjonen hans er at det var et lite antall tvilsomme ting, men sett over ett og i lys av situasjonen, var det norske rettsoppgjøret meget godt gjennomført. Jeg vil meget sterkt anbefale å lese denne boken som fremdeles er i handelen, se f.eks. her: [url]http://www.bokkilden.no/SamboWeb/produkt.do?produktId=106809&r...
Hvorfor ble ikke denne lovhjemlen anvendt bl.a mot de drøyt 1000(!) arbeidene som møtte opp og startet å jobbe på Værnes flyplass 10. april 1940? For arbeidet besto i å forlenge rullebanen(banen var for kort til bombeflyene) slik at tyske bombefly skulle kunne bruk Værnes som base for å delta i stridighetene ved Narvikfronten( og uten Værnes ville flystøtten blitt betraktelig redusert). Norge var da uten tvil i krig med Tyskland!
Navnene på hver enkelt arbeider var tilgjeng...
Personlig syntes jeg rettsoppgjøret var i meget ordnede former ,og humant for Norges del av de ca 125000 tiltalene som ble reist ble ca 75000 dømt ifra allt til dødsstraff og ned til bøter ,og personlig synes jeg det var bra at vi hadde ett slikt rettsoppgjør
Å sette regjeringen på tiltalebenken tror jeg ikke hadde vært noe bra utgangspunkt.
1-Dem var tross allt lovlig valgt
2-Dem hadde ingen mulighet til å dømme seg selv.
Lovlig valgt, og lovlig valgt.......?
Regje...
[/QUOTE]
Hvlt viser lenger oppe til relevant lovgivning ift å verve seg i fiendens tjeneste.
En vanlig argumentasjonsrekke blant frontkjempere og annet søl som har prøvd å unnskylde sitt landssvik er å prøve å tåkelegge kjernetemaet med snakk om regjeringen, kongens nei, stripede og politifolk, NS medlemmer og tyskertøser.
Sorry, det er saken uvedkommende.
1. Norge ble ulovlig okkupert av Tyskland.
2. Norske menn valgte å gå i tjeneste i den tyske forsvarsmakt. Ikke engang NS betegnet det...
To ting: Konstitusjonell nødrett er en selvfølge i alle land. Dvs. at i ekstraordinære situasjoner må man kunne bruke ekstraordinære tiltak, selv om de ikke er direkte hjemlet i lov eller grunnlov. Et eksempel er at hvis landet er okkupert av en fiende og Stortinget satt ut av funksjon kan regjeringen fortsette å styre landet utover den ordinære funksjonstid.
I Frankrike ble i 1944/45 ca. 10000 henrettet uten lov og dom for forskjellige former for samarbeid med tyskerne. Etter at tilstandene ...
Hvorfor ble ikke denne lovhjemlen anvendt bl.a mot de drøyt 1000(!) arbeidene som møtte opp og startet å jobbe på Værnes flyplass 10. april 1940? For arbeidet besto i å forlenge rullebanen(banen var for kort til bombeflyene) slik at tyske bombefly skulle kunne bruk Værnes som base for å delta i stridighetene ved Narvikfronten( og uten Værnes ville flystøtten blitt betraktelig redusert). Norge var da uten tvil i krig med Tyskland!
Navnene på hver enkelt arb...
Hvlt viser lenger oppe til relevant lovgivning ift å verve seg i fiendens tjeneste.
Helt korrekt. Lovhjemelen er i høyeste grad relevant så lenge Norge ikke er okkupert/har kapitulert. Dog stiller det seg NOGET anderledes idet det foreligger en kapitulasjon.
Henviser atter til "Haag-konvensjonen" av 1907( hvis de små grå ikke har slått helt krøll på seg, så er den også kjent som "Landkrigsreglementet"). Det tar litt lenger tid en en liten kveldstime å lese, men k...
[/QUOTE]
Vel, kjernen ser her ut til å være en diskusjon om Norge kapitulerte eller ei. Dette er det jo skrevet en del bøker om, men til syvende og sist er vel den regjerende konsensus at vi ikke gjorde det.
Så kan man selvsagt mene at det er galt, og da blir selvsagt mye som har skjedd under og etter krigen galt.
Men det er altså ikke galt. Norge var i krig fra 9 april 1940 til 8 mai 1945....
To ting: Konstitusjonell nødrett er en selvfølge i alle land. Dvs. at i ekstraordinære situasjoner må man kunne bruke ekstraordinære tiltak, selv om de ikke er direkte hjemlet i lov eller grunnlov. Et eksempel er at hvis landet er okkupert av en fiende og Stortinget satt ut av funksjon kan regjeringen fortsette å styre landet utover den ordinære funksjonstid.
Unnskyld at jeg spør, men HVOR er kilden til denne informasjonen om Konstitusjonell nødrett?
Organisasjonen :Institutt for Norsk okkupasjonshistorie prøvde i mange år etter den annen verdenskrig og unskylde alle Ns medlemmer og frontkjempere me tåkelegging gjennom deres tidsskrift : folk og land ,for en del år siden ble hele organisasjonen nedlagt og det er få som savner dem....
Vel, kjernen ser her ut til å være en diskusjon om Norge kapitulerte eller ei. Dette er det jo skrevet en del bøker om, men til syvende og sist er vel den regjerende konsensus at vi ikke gjorde det.
Så kan man selvsagt mene at det er galt, og da blir selvsagt mye som har skjedd under og etter krigen galt.
Men det er altså ikke galt. Norge var i krig fra 9 april 1940 til 8 mai 1945.
Jeg ser hva du skriver, og vet hva resten av verden betrakter som et faktum. Råden...
[/QUOTE]
Organisasjonen :Institutt for Norsk okkupasjonshistorie prøvde i mange år etter den annen verdenskrig og unskylde alle Ns medlemmer og frontkjempere me tåkelegging gjennom deres tidsskrift : folk og land ,for en del år siden ble hele organisasjonen nedlagt og det er få som savner dem.
Kjenner til det du nevner her, men må innrømme at det er særdeles lite undertegnede faktisk har fått med seg av budskap/informasjon fra nevnte organisasjon.
Skjønner av din beskrivelse ...
[/QUOTE]
Bringe frem sin historie kan nok være greit i år 2008 ,for de få gjenlevende som er igjen som var på det andre laget under den annen verdenskrig ,og blir det gjort på en nyansert ,saklig og gjerne selvransakelsesmåte ,med gjerne en del selvkritikk ispedd så kan jeg være villig til å lytte.
Men blir det motsatt er jeg glad at det finnes en av knapp å trykke på....
..... Norge var i krig fra 9 april 1940 til 8 mai 1945.
......
Det merkverdige er at "resten" av verden betrakter/betraktet Norge som okkupert av Tyskland mellom 10.juni 1940 og 8.mai 1945. .......
Kapitulasjonsavtalen er faktisk juridisk gjennomgått/prøvet i Tyskland i nyere tid, og konklusjonen var entydig; Norge kapitulerte, jfr. siste punkt i Kapitulasjonsavtalen.
Nå blander du sammen to ting. Norge var selvfølgelig OKKUPERT mellom 10. jun...
[/QUOTE]
Enig med siste taler ,men burde vel strengt tatt ikke vært nødvendig å skrive på ett Militært forum ,hvor de aller fleste er godt opplyst,men mot revisjonister har jeg forståelse for at det ble kjørt ett repkurs på det overnevnnte tema....
Frontkjempere har vi diskutert flere ganger på forumet og du finner flere tråder enn denne hvis du leter. Temaet er aktualisert gjennom at NRK viser den nylagede serien «Frontkjempere» som fremstiller de norske Waffen-SS-frivillige. Denne kan sees fra 6 april https://tv.nrk.no/serie/frontkjempere
Historikere som har vært konsulenter er ikke fornøyd med produktet og sier journalistene har vært naive. [url]https://www.vg.no/rampelys/tv/i/OQdJXE/historikere-ut-mot-nrk-serie-noedt-til-aa...
[/QUOTE]
Hvis dette er riktig, er det veldig synd. Vi kunne ha trengt en god serie som belyste hvorfor noen valgte å løpe nazistenes ærend. Men å fremstille det som likeverdig moralsk med å være på den andre siden, er drøyt....
Hvis dette er riktig, er det veldig synd. Vi kunne ha trengt en god serie som belyste hvorfor noen valgte å løpe nazistenes ærend. Men å fremstille det som likeverdig moralsk med å være på den andre siden, er drøyt.
Vi får se på tirsdag når serien slippes. Jeg vet hva jeg skal gjøre den kvelden ...
[/QUOTE]
Terje Emberland, seniorforsker ved HL-senteret, med doktorgrad om forholdet mellom nazismen og religion fra 2005, skrev i går dette på Facebookgruppen "Norsk militærhistorisk forening":
NY NRK-SERIE BIDRAR TIL HVITVASKING AV DE NORSKE WAFFEN-SS-FRIVILLIGE - til tross for protester fra forskerne!
NRK sender i disse dager serien «Frontkjempere». Her videreformidles den gamle myten som de norske Waffen-SS-frivillige utviklet i etterkrigstiden om at de bare var «naive unggutter» som «ville k...
Fjerde og femte april er fridager - og serien slippes på NRK på nett klokken 6 om morgenen 6 april.
Skal vi tippe noen redaktører og sjefer i NRK ikke har helt fri i helgen?...
For noen år siden trykte Tønsbergs Blad opp noen leserbrev i avisen fra 2. verdenskrig. Avisen var da selvfølgelig nazifisert og leserbrevene var direkte fra Østfronten, skrevet av "Nazi-Tønsbergs store sønn" SS-Untersturmführer Per Kjølner ved 11. SS-Freiwilligen-Panzergrenadier-Division „Nordland“. Leserbrevene levnet ingen tvil om hans ideologiske synspunkt, og hans synspunkt på de slaviske "undermenneskene". Per Kjølner ble etter sonet fengselsstraff sjef for familiefirmaet Emil...
...
Kommentér