Det er drygt 1.300 innlegg og meir enn to og eit halvt år sidan denne kommentaren.
Kan i farten ikkje hugse å ha lese dette. Kan verke som du har relativt god hukommelse.
Beklagar at sa du ikkje hadde dekning for dette. Har redigert det bort frå innlegget der eg hevda det....
Jeg har ikke sett noe tegn på at minoriteter har et problem med væpnet politi. Vis gjerne til en undersøkelse som tilsier dette.
Opprinnelig skrevet av AGR416
Det finnes ikke noen slik undersøkelse.
Mogleg Organisasjonen mot offentlig diskriminering (OMOD) har nokre tal på dette. Ifølgje leiar Akhenaton Oddvar de Leon mottek organisasjonen kvar einaste veke tilbakemeldingar frå folk over heile landet som kjenner seg trakassert og diskriminert i møte med polit...
[/QUOTE]
Selvfølgelig bør man ta på alvor at noen føler frykt når de ser bevæpnet politi. Men jeg tror ikke rett tiltak er å la være å bevæpne politiet.
Punkt en er at norsk politi fortsetter å være profesjonelle og korrekte i all kontakt med publikum. Punkt to at de fortsetter sin egen restriktive holdning til bruk av våpen. Punkt tre må være at bevæpningen blir permanent og slik normaliseres. Også inne i barnehagen, ellers blir polititjenesteperson+våpen et signal om noe unormalt og farlig....
Men kva trur du kan gjerast for å byggje tillit hos Jean Felicien Enyam som sist sommar opplevde å bli tvungen ned på eit bilpanser av politiet, og saman med kona si feilaktig pågripen, fordi politiet trudde dei var nigerianske narkotikaseljarar?
Det høyrer med til historia at ingen av dei to har bakgrunn frå Nigeria og begge har budd i Noreg i meir enn 20 år.
Dette tilfellet er neppe eineståande. Paret synest å frykte politiet. Våpen gjer det heil...
Noen blir redd når de ser en person i burka, det kan være en selvmords bomber! Jeg synes det er en grei samenligning mellom bevæpnet politi og frykt.
Frykt, følelser eller prinsipper er litt mindre viktig, det som er viktig er om det trygger hverdagen for arbeidstakeren(politi) eller kunden( alle andre) det er et ja nei spørsmål. Det viktigste er å gjøre alt enkelt, hva koster det å midlertidig bevæpne politiet osv. Alt koster noe i penger...
Jeg har ikke noe problem med å fortsatt stå for at hvis man velger å ikke bevæpne har det en risiko knyttet til seg, og den risikoen har en kost - kanskje i politiliv. Det ville vært direkte ignorant å hevde noe annet. Uavhengig av bevæpning tar politiet risiko på vegne av oss andre og de risikoene vil fra tid til annen de betale for med sitt liv. Det skal vi andre være klar over, i minst like stor grad som den enkelte politi.
RM sitt innlegg er godt, og han formulerer bra det jeg også synes e...
Ok, er fra et land med væpnad politi. Polishögskolan i Umeå har sett en del på hvordan publikum opplever politiet, denne oppgaven er en del av dette. Hovedkonklusjonene er at det er ansiktsuttrykk, og holdning som er det viktigaste. Politiets våpen er underordnet, men kan virke som hvis publikum kan velge så foretrekker man våpen på hofta istedet på låret.
Jeg har ikke noe problem med å fortsatt stå for at hvis man velger å ikke bevæpne har det en risiko knyttet til seg, og den risikoen har en kost - kanskje i politiliv. Det ville vært direkte ignorant å hevde noe annet. Uavhengig av bevæpning tar politiet risiko på vegne av oss andre og de risikoene vil fra tid til annen de betale for med sitt liv. Det skal vi andre være klar over, i minst like stor grad som den enkelte politi.
Det du skriver der er ikke i nærheten av din opprinne...
[/QUOTE]
Noen blir redd når de ser en person i burka, det kan være en selvmords bomber! Jeg synes det er en grei samenligning mellom bevæpnet politi og frykt.
Kan ikkje seie at synest dette var ei veldig god samanlikning. Ein person i burka kan mange av oss i dei fleste tilfelle trekkje seg unna og unngå å ha noko å gjere med dersom ein er så redd. Det er ikkje alltid like enkelt å trekkje seg unna politiet, særleg ikkje dersom dei ønskjer å snakke med deg.
Det er jo fint at dere to er enige, men jeg er altså ikke enig i at dette er å stå for andre meninger. Jeg formulerte meg med vilje annerledes for om mulig få budskapet klarere frem. Det var tydeligvis ikke suksess.
Mitt poeng er at vi I samfunnet tar kalkulert risiko, og politifolk tar kalkulert risiko på både egne og mine vegne. Politiet kunne kjørt pansrede biler, skutt når de følte seg truet, aldri gått inn i bygninger men tømt de isteden etc. På denne lange stigen som starter med uniform...
I sommer viste tv2 en innslag, hvor en nyutdannet betjent ikke engang viste hvordan man skrudde på rødpunkt sikte. Dette er for meg ENESTE (dog jævlig store) argument mot.
Ser at dette gamle innlegget ble svart på nylig. Jeg vil bare påpeke at innslaget var direkte misvisende, på grensen til løgnaktig. Slik jeg forstår det brukte akkurat det politidistriktet en annen løsning enn det som er vanlig. Man kan ikke forvente at nyutdannede har kjennskap til alle...
[/QUOTE]
Med eit permanent væpna politi kan tenkje- og handlemåten til politiet kome til å endre seg, og måten dei blir oppfatta på og. Politiet vil lettare kunne handle offensivt og på impuls. Samtidig vil dei kunne bruke det sterkaste maktmiddelet sitt oftare.
Du har fortsatt ikke gjort rede for at måten politiet blir oppfattet på vil endre seg. Tvert imot, du har ingen argumenter for dette. Da bør du være redelig nok til å la være å gjenta denne tilbakeviste påstanden.
Det tror jeg er viktig Lille Arne, men jeg tror det også er viktig å ta hensyn til andre sine følelser. Hvis faktisk minoriteter i Norge opplever det som skremmende at politiet er bevæpnet går det altså ikke annet å avfeie det som sprøyt. Hverken på basis av faktisk treningsnivå på politifolkene eller hvordan våpen brukes. Hvis deler av befolkningen opplever større avstand til politiet fordi de er bevæpnet så er det en reell problemstilling i debatten. Det holder ikke s...
For å ta med noen facts, dette er de polititjenestemenn som har blitt drept i tjeneste av en gjerningsmann med våpen de siste 30 årene (jeg holder da Trond Berntsen utenfor, han var på fritiden leid inn privat som vaktmann på Utøya (og var far til en deltager på AUF-leiren) og var ikke i tjeneste, det er neppe meningen at polititjenestemenn som privat i fritiden tar på seg oppdrag vil være væpnet, heller ikke med væpnet politi):
Politioverbetjent Olav Kildal ble under rutineoppdrag for å hente ...
For å ta med noen facts, dette er de polititjenestemenn som har blitt drept i tjeneste av en gjerningsmann med våpen de siste 30 årene (jeg holder da Trond Berntsen utenfor, han var på fritiden leid inn privat som vaktmann på Utøya (og var far til en deltager på AUF-leiren) og var ikke i tjeneste, det er neppe meningen at polititjenestemenn som privat i fritiden tar på seg oppdrag vil være væpnet, heller ikke med væpnet politi):
Hvordan mener du dette er relevant for ...
[/QUOTE]
Argumentet er som det meste annet fra motstanderne gammelt og lite relevant.
Typisk utsagn for den tonen som etterhvert har kommet i dette forumet. Du regner meg som motstander av væpning fordi jeg legger fram facts som kan brukes i begge retninger og kanskje er relevante, kanskje ikke. Jeg kan da fortelle deg at jeg var med på (holdt varmt innlegg om det under programdebatten i Oslo Høyre) å programfeste væpning av politiet i Høyres stortingsprogram for perioden ...
[/QUOTE]
For å ta med noen facts, dette er de polititjenestemenn som har blitt drept i tjeneste av en gjerningsmann med våpen de siste 30 årene (jeg holder da Trond Berntsen utenfor, han var på fritiden leid inn privat som vaktmann på Utøya (og var far til en deltager på AUF-leiren) og var ikke i tjeneste, det er neppe meningen at polititjenestemenn som privat i fritiden tar på seg oppdrag vil være væpnet, heller ikke med væpnet politi):
Hvis det skal være fakta: Klungland hadde en uladet mp5 i baksetet på patruljebilen, Steen og makker var ubevæpnet, Wang eller Kirkeby var helt uten våpen, husker ikke hvem av de. Mæland var ubevæpnet, det var også hans makker, som sikkert hadde et ønske om å møte en hagledrapsmann på kloss hold med noe annet enn lommelykt og håndjern.
Takk for oppfølging. Beklager når det gjelder Wang og Kirkeby, så vidt jeg leste var væpningsordre gitt av politimester og det sto i a...
[/QUOTE]
Når det gjelder Austbø-drapene, så er det riktig som wkc skriver at bare den ene av de som ble skutt var bevæpnet.
Det hvlt skriver om at de to ble skutt fra lang avstand er ikke riktig.
Sigurd Wang var ubevæpnet. Trond Kirkeby var bevæpnet med MP5. Begge var iført verneutstyr.
De to var i ferd med å evakuere de siste beboerne fra stedet. Situasjonen var svært uoversiktelig. Det var natt, været skiftet fra god sikt til snøfokk i løpet av sekunder.
Jeg husker mediedekningen fra Austbø som at de to ble skutt overraskende fra (relativt) langt hold. Nå vet jeg svært godt at menneskeminnet er et skrøpelig verktøy, men ble denne saken feil framstilt i media den gangen?...
Jeg husker en skisse vg hadde som fikk det til å se ut som om de to karene ikke hadde noen særlig sjanse, drapsmannen bevegde seg taktisk i terrenget og skjøt nøyaktig og helt uten forvarsel....
Jeg husker mediedekningen fra Austbø som at de to ble skutt overraskende fra (relativt) langt hold. Nå vet jeg svært godt at menneskeminnet er et skrøpelig verktøy, men ble denne saken feil framstilt i media den gangen?
Du finner sikkert noe om saken på nett, men de ble ikke skutt fra langt hold.
Kan se om jeg finner noe, men vet ikke om jeg rekker det i kveld....
[/QUOTE]
Misforstå meg rett Aeliana, jeg stoler på at din fremstilling er korrekt. Men påfallende at både hvlt, navytimes og jeg ser ut til å huske en likedan, feilaktig medieframstilling.
OT er det vel forresten jeg som har gått nå. Beklager....
Jeg skrev vel egentlig ikke noe om hold da. Men jeg også oppfattet holdet som i overkant av hva mp5 kunne matche. Jeg stoler også på at Aeliana har fakta i orden her, er det noe du kan tallfeste sånn ca i meter, bare av nysgjerrighet?
Edit:
Her svarte du mens jeg skrev ser jeg. For en jævlig sak....
Men jeg også oppfattet holdet som i overkant av hva mp5 kunne matche. Jeg stoler også på at Aeliana har fakta i orden her, er det noe du kan tallfeste sånn ca i meter, bare av nysgjerrighet?
Kommentér