Nå vil sikkert noen av skeptikerne her si at Stormark er inhabil i og med at han har skrevet om dette tidligere. Bare for moro skyld - vurder følgende: Kjetil Stormark har jobbet på heltid med dette i en lengre periode. Han er sannsynligvis den journalisten som har best oversikt over denne saken. Han har gitt ut en bok om 22. Juli som har fått gode skussmål. Han har tidligere fått SKUP- prisen for godt journalistisk arbeid. Kan det være mulig at h...
Hvilke påstander? Var vel ikke akkurat nedleggelsen av HV016 som var strået som knakk kamelens rygg ift terrorberedskapen.
Enig i det AGR, bortsett fra eventuell raskere sikring av div bygg i etterkant (kjenner ikke 016s oppdrg her i detalj), hadde ikke 016 gjort noen forskjell. Men det er jo egentlig ikke det artikkelen går på slik jeg leser den, men ståa på terrorberedskpen som artikkelforfatteren undersøkte i kjølvannet av nedleggelsen av 016. Slik sett burde de...
[/QUOTE]
Joda, men at den artikkelen skal validere noe som helst ser jeg ikke.
Det er ikke som om at disse problemene ikke var kjent før Stormark påpekte det. Problemet er/var ikke kun relatert til operativ side, men også holdnings/kulturmessig. Slik har det vært over flere år, og vi har hatt mange diskusjoner rundt dette temaet på dette forumet siden jeg begynte å skrive her i 2005 (under div andre nick)....
Joda, men at den artikkelen skal validere noe som helst ser jeg ikke.
Det er ikke som om at disse problemene ikke var kjent før Stormark påpekte det. Problemet er/var ikke kun relatert til operativ side, men også holdnings/kulturmessig. Slik har det vært over flere år, og vi har hatt mange diskusjoner rundt dette temaet på dette forumet siden jeg begynte å skrive her i 2005 (under div andre nick).
Jepp, frustrende. Men de som har stått på barikadene og hevdet at a...
[/QUOTE]
Nå vil sikkert noen av skeptikerne her si at Stormark er inhabil i og med at han har skrevet om dette tidligere. Bare for moro skyld - vurder følgende: Kjetil Stormark har jobbet på heltid med dette i en lengre periode. Han er sannsynligvis den journalisten som har best oversikt over denne saken. Han har gitt ut en bok om 22. Juli som har fått gode skussmål. Han har tidligere fått SKUP- prisen for godt journalistisk arbeid...
@isak: Hvem har ikke vært unøyaktig angående 2207?
Jeg henger meg ikke opp i detaljene, men hovedbudskapet. Hvordan i helsikken skal vi få orden på ting og tang så lenge som det å ignorere sitt eget ansvar ikke medfører konsekvenser? Man kan bare fortsette med å være PK og la ting skli....NB. Dette er ikke 016 debatt ...
Problemet er vel at alle har vist om problemene, men ingen (med pengesekken) har trodd de kom til å trenge det, beredskap koster penger og når det ikke skjer noe sparer de fort penger. Nå vil kanskje noe bedre seg, men etter en lang periode uten at nye terrorangrep skjer vil de atter en gang begyne å spare penger. Dette er en evig runddans....
Problemet er vel at alle har vist om problemene, men ingen (med pengesekken) har trodd de kom til å trenge det, beredskap koster penger og når det ikke skjer noe sparer de fort penger. Nå vil kanskje noe bedre seg, men etter en lang periode uten at nye terrorangrep skjer vil de atter en gang begyne å spare penger. Dette er en evig runddans.
Der traff du innertier. Spørsmålet er om vi vil ha det slik....
[/QUOTE]
Har vi noe valg? Ting har jo gått opp og ned med forskjellige regjeringer. Når Ola Dunk om 10-15 år får valget mellom sykehjemsplasser eller oppussing av skoler opp mot personell i beredskap som ikke har vært brukt i skarpe operasjoner på like mange år, hvem tror du de stemmer på? Ting kommer til å bli bedre så dårligere, så bedre igjen osv osv
Aldri mer 9 April er allerde glemt, å det er flere år siden......
Ståle Ulriksen regnes vel som en relativt oppegående fyr. Det er jo muligheter for at han kan ha et par poeng her. Les gjerne hele rapporten som er linket i artikkelen....
Det som forundrer meg, er jo at rapportens første side, altså hans egen rapport, knuser poenget hans.
For å si det slik: Det hadde ikke hjulpet 22.juli om så hele 6.divisjon hadde stått fult mobilisert og klar til innsats på gjelleråsen, når politiet ikke var(og tildels kanskje enda er) villig til å bruke dem...
Det som forundrer meg, er jo at rapportens første side, altså hans egen rapport, knuser poenget hans.
For å si det slik: Det hadde ikke hjulpet 22.juli om så hele 6.divisjon hadde stått fult mobilisert og klar til innsats på gjelleråsen, når politiet ikke var(og tildels kanskje enda er) villig til å bruke dem...
Ut over det tror jeg hv-016 er en død hest.
Spørsmålet er jo om vi har en god nok terrorberedskap i landet. Om svaret er ja, kan vi jo slappe helt av.
Nå hadde vel ikke 016 klart å hindre bomben eller Utøya?
Nei, de hadde ikke det. Og jeg finner det litt usmakelig å argumentere som om det hadde hatt noe innvirkning. Dette gjelder forsåvidt hele diskusjonen om forsvarets innsats - med unntak av helikopterstøtte til beredskapstroppen.
Men mange sikringsoppgaver på andre objekter skulle vært løst adskillig mer effektivt. Men 016 eller ei var heller ikke der noen avgjørende faktor, det var politiets vilje til å bruke...
[/QUOTE]
Enig med det Sofakriger sier angående 016/andre egne. Og det med 016 opp mot 22.07 er et feilspor som ødelegger debatten for 016. Gjerne diskutere 016 i den generelle beredskapen, men opp mot 22.07 blir det skivebom da man enten man vil eller ei, insinuerer at 016 kunne gjort et forskjeld på utfallet.
Det har vi diskutert ut og inn i denne tråden....
BT gjennomsøkte H-blokk som inneholdt Statsministerens kontor, de berget livet til blandt annet Harald Husker, historien har vært i media. De sikret at det ikke var uvedkommende inne i SMK, de var i beredskap for nye hendelser og det ble sagt fra U 05 på stedet at de kom til å bli omprioriter hvis det skjedde noe. Røykdykkere fra OBRE søkte gjennom R4, S-blokk, Y-blokk og G-blokk, før de tok søk i H-blokk. Det hadde tatt BT 3-4 minutter å løpe fra SMK i H-blokk til bilene sine, de var fortsatt i...
6.9 Disponering av
Beredskapstroppen
BT er landets mest trente politienhet og har spesialkompetanse
i bekjempelse av terror og sabotasje,
hvor den også har nasjonalt bistandsansvar.
Innsatsleder tiltenkte BT oppgaven å søke
etter gjerningsmenn dersom opplysninger var
konkrete nok. Inntil så skjedde, skulle troppen
disponeres til redningsarbeid og bygningssøk. BT
gjennomførte søk i rammede bygninger, herunder
i høyblokka, iført røykdykkerutstyr.
I tidsrommet...
Tidsbruken kommervel ann på hvordan de regner, er det loggført tid? Vet ihverfall at Delta xx brukte ca tre minutter fra 15 etg på SMK til bilen, dette selv om trappeløpet var sterkt skadd og mye vrakgods i trappa....
Er det bare jeg som ser den hypotetiske avis oversriften: røykdykkere fra OBRE skutt og drept fordi BT prioriterte beredskap fremfor å bruke sine spesial trente røykdykkre?? bare sier det......
Nei, de hadde ikke det. Og jeg finner det litt usmakelig å argumentere som om det hadde hatt noe innvirkning. Dette gjelder forsåvidt hele diskusjonen om forsvarets innsats - med unntak av helikopterstøtte til beredskapstroppen.
Men mange sikringsoppgaver på andre objekter skulle vært løst adskillig mer effektivt. Men 016 eller ei var heller ikke der noen avgjørende faktor, det var politiets vilje til å bruke forsvaret.
Er det bare jeg som ser den hypotetiske avis oversriften: røykdykkere fra OBRE skutt og drept fordi BT prioriterte beredskap fremfor å bruke sine spesial trente røykdykkre?? bare sier det...
Det vil alltid være fare forbundet med å gå inn på et skadested av et slikt omfang som regjeringskvartalet. Så er spørsmålet, hva er akseptabel risiko og korrekt bruk av ressursene?
Overskriften kunne like gjerne ha vært: BT kunne ikke stille på utøya fordi alle patruljene ...
[/QUOTE]
Jeg kan ikke erindre at jeg har hevdet at 016 hadde gjort noen stor forskjell. Poenget mitt ligger derimot i at denne hendelsen, utført av en enkel mann, viser at landet har et behov for betydelig flere operative ressurser enn det som eksisterer i dag. 016 var meget kapable avdelinger, med kort responstid. Alt dette til en pris som er latterlig lav, sammenlignet med de fleste andre alternativer. All bistand krever anmodning fra politiet, med mindre noen klinker til med p...
Når det gjelder bevisste vurderinger gjort i stridens hete, og basert på mangelfulle og ofte villedende opplysninger, synes jeg både kommisjonen og vi burde være forsiktige med å kritisere i etterkant. Her tenker jeg spesifikt på beslutningen om å bruke BT til opprydding - det fantes sikkert momenter for og i mot, men noen tok en beslutning og gjennomførte den. Langt mer kritiske er åpenbare feil eller rutinesvikt, som f eks den famøse gule lappen med viktig informasjon, hvor det absolutt er på ...
...
Kommentér