Fokus: OMT (Ordning for militært personell)

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • hvlt
    OF-2 Kaptein
    S-5 (Planoff.)


    Sponsor

    ** MOD **
    • 2006
    • 23881

    #661
    Som jeg har skrevet over, i hvert fall før 1985 da man hadde deling i avansementskretser og en stor del av kompanioffiserer var utdannet ved BSØA og ikke KS (og jeg tror også de første årene etter 1985 da BSØA var omgjort til KSG) var troppssjefer i avansementskrets 2 fenriker de første årene som troppssjef. I mobiliseringshæren var i hvert fall i infanteriet de fleste troppssjefer fenriker, i hvert fall i geværtropper, løytnanter var troppssjefer i mer krevende spesialtropper eller NK kompani....
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
    At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
    Moderator

    Kommentér

    • Din_Laban
      OR-6 Oversersjant

      • 2009
      • 3013

      #662
      Det stemmer nok ganske presist....
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
      Dulce et decorum est pro patria mori, sed dulcius pro patria vivere, et dulcissimum pro patria bibere.

      Kommentér

      • 93A
        OF-3 Major
        NK

        Sponsor

        *** ADMIN ***
        • 2014
        • 6186

        #663
        Et godt innlegg i debatten om offiseren i OMT.

        Militærordningen: – Fremtidens offiserer må utvikle seg

        Vi har endelig muligheten til å innføre et offiserskorps med generalister, skriver Syver Eskestrand.

        Syver Eskestrand
        Er Kaptein

        At budskapet i innføringen av Ordning for militært tilsatte (OMT) har vært at vi nå får et spesialistkorps er å snu opp ned på hva som faktisk må gjennomføres. Dagens offiserer er stort sett spesialister og OMT gir oss endelig mulighete...
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
        Svolten og tyst, samband fyst
        Administrator

        Kommentér

        • Rittmester
          OF-2 Rittmester
          S-1 (Pers.off.)

          Sponsor

          ** MOD **
          • 2006
          • 35007

          #664
          Fra Stratagem: Spesialistkorpset og forsvarsmodellen.

          https://www.stratagem.no/spesialistk...svarsmodellen/

          Sverre Diesen peker her på flere behov for endringer i hele rekrutterings- og utdanningsmodellen vår.

          «Ser vi de logiske konsekvensene av en ny befalsordning?[INDENT][I]«You are an officer – Sir. You don’t want to become involved in all this nitty-gritty detail – Sir. With all due resp...
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


          Moderator

          Kommentér

          • Din_Laban
            OR-6 Oversersjant

            • 2009
            • 3013

            #665
            Et annet poeng fra Diesen er at man i Forsvaret tnederer å kalle inn ungdommer med studiespes fra VGS..! Det er gjerne et problem slik Diesen påpeker, at det fort blir et friår eller kanskje til og med det jeg vil kalle sosial selvrealisering som 'sosial måloppnåelse med fjær i hatten'. Disse har tenkt seg videre i utdanningsystemet -med studiespes går veien videre stort sett kun gjennom universitets- og høgskolene (hvis man kan si at man har høgskoler lengre eler alle fusjonene). De blir ikke s...
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
            Dulce et decorum est pro patria mori, sed dulcius pro patria vivere, et dulcissimum pro patria bibere.

            Kommentér

            • Rittmester
              OF-2 Rittmester
              S-1 (Pers.off.)

              Sponsor

              ** MOD **
              • 2006
              • 35007

              #666
              Jeg synes Diesen har veldig mange gode poenger her, og det er fortsatt en jobb å gjøre når det gjelder rekruttering og innhold i utdannelsen til både befal og offiserer.

              På ett punkt vil jeg imidlertid imøtegå Diesen - dette med at vervede er billigere enn vernepliktige. Jeg har sett utregningene hans tidligere, og premisset er at en vernepliktig tilbringer minst 6 måneder av førstegangstjenesten under utdanning, og først er brukanes som soldat de 6 siste, før han/hun forsvinner ut i det sivile...
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


              Moderator

              Kommentér

              • Din_Laban
                OR-6 Oversersjant

                • 2009
                • 3013

                #667
                Norge er et lite land i befolkningsmengde, har høyt utdanningsnivå og lønnsnivå. Da er ikke Storbritannia og USA veldig sammenliknbare når det kommer til rekruttering. ...
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                Dulce et decorum est pro patria mori, sed dulcius pro patria vivere, et dulcissimum pro patria bibere.

                Kommentér

                • Simplex
                  OF-1 Løytnant
                  Sjefsprest Milforum
                  • 2006
                  • 1176

                  #668
                  Det er vel en grunn til at hver gang jeg har vurdert å søke en militær stilling har det alltid endt med å la være... Jeg vil alltid gå betydelig ned i lønn, og jeg jobber allerede i det offentlige......
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                  Det er bedre å ta toget med NSB enn å fly med LSD.

                  Kommentér

                  • Feltposten
                    Trådstarter
                    OR-6 Skvadronmester
                    Presse- og informasjonsbefal


                    * VETERAN *
                    • 2004
                    • 1795

                    #669
                    Replikk: OMT og embetsmannsstaten

                    Jeg leste med stor interesse general Sverre Diesens kronikk om spesialistkorpset, og hva som skal til for å lykkes med den nye personellordningen. Men hadde det ikke vært for at kronikken var å lese på internett og ikke i Riksarkivet, så hadde jeg vært i tvil om hvilket århundre dette


                    Les mer......
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                    Ytringsfrihet, informasjonsfrihet og trykkefrihet er grunnelementer i et demokrati.
                    Nyhetsfeed

                    Kommentér

                    • leserbrukernavn
                      RESERVEBEFAL
                      • 2013
                      • 1685

                      #670
                      Siden dette er et forum, så kommer et lite innspill fra siden fra denne aldrende mannen på 41 år, som har ca 12 år i HV som militær erfaring etter at jeg ble hanket inn litt før fylte 30 år.

                      Undertegnede fullførte førstegangstjenesten i 98'-99', og den gangen hadde vi ikke Internett og samme mulighet til å søke informasjon som i dag, så jeg havnet ved alle tilfeldigheters mor i kommandoplasskompaniet i Heggelia, uten at jeg hadde noen som helst påvirkning på hvor jeg havnet - dette var førstega...
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                      Kommentér

                      • 93A
                        OF-3 Major
                        NK

                        Sponsor

                        *** ADMIN ***
                        • 2014
                        • 6186

                        #671
                        Diesens tilsvar på Kingsrøds innlegg i Stratagem 2 poster opp.

                        Replikk: Enhetsstøvel for ethvert formål?

                        04.Aug.2020 .
                        Den nye befalsordningen kan ikke tolkes gjennom briller som reduserer alle ting til et spørsmål om historisk urett og sosiale likhetsbestrebelser.

                        Stein Helge Kingsrød tar 3/8 sterkt til motmæle mot undertegnedes kronikk om den nye befalsordningen; en ordning han er sterkt kritisk til. Kings...
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                        Svolten og tyst, samband fyst
                        Administrator

                        Kommentér

                        • 93A
                          OF-3 Major
                          NK

                          Sponsor

                          *** ADMIN ***
                          • 2014
                          • 6186

                          #672
                          Kingsrød svarer Diesen.

                          Replikk: Ukritisk normtransplantasjon eller grundig analyse?

                          General Diesen var snar med å svare på min replikk av 3/8. Først må jeg si at jeg synes det er hyggelig at Diesen anser undertegnede for å være en kunnskapsrik og reflektert offiser. Og da er det naturligvis trist at min replikk oppfattes å være en lettvint omgang med fakta, er overdrevent teoretiserende, og verst av alt – for en historiker – har en diskutabel bruk av historien. Jeg s...
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                          Svolten og tyst, samband fyst
                          Administrator

                          Kommentér

                          • Rittmester
                            OF-2 Rittmester
                            S-1 (Pers.off.)

                            Sponsor

                            ** MOD **
                            • 2006
                            • 35007

                            #673
                            Jeg ser at aldersgrensen for tvangskonvertering har blitt senket, slik at alle som er født før 1/1 1970 kan velge å forbli offiserer, selv om de ikke har krigsskole.

                            Fra Luftforsvarets sjefssersjant på Facebook:

                            Hva skjer nå?
                            Luftforsvaret skal i fremtiden bestå av offiserer og spesialister. De siste 5 årene har vi brukt til å definere disse to kategoriene. Vi har utformet og drøftet en NY personellstruktur, hvor arbeidsoppgavene og ansvar i stillingen bestemmer kravene til kompetanse. ...
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


                            Moderator

                            Kommentér

                            • Rittmester
                              OF-2 Rittmester
                              S-1 (Pers.off.)

                              Sponsor

                              ** MOD **
                              • 2006
                              • 35007

                              #674
                              Jeg kan ikke dy meg: Kunne man holdt en utspørring for å finne ut om de i Luftforsvaret som er misfornøyd med å bli OR-4 og heller vil stå løpet ut som kapteiner, hadde blitt mer fornøyd om de hadde blitt stabssersjanter i stedet? Bare en tanke....
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


                              Moderator

                              Kommentér

                              • Lille Arne
                                OR-8* Kommandérsersjant
                                Sjefssersjant



                                * VETERAN *
                                *** ADMIN ***
                                • 2005
                                • 12253

                                #675
                                Det var aldri tanken å konvertere offiserer til OR-2-4, de ville fulgt konverteringstabellen hvor en kaptein blir stabssersjant....
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                “Imitating autocrats is not, in my view, a winning formula for succeeding.”

                                William Burns

                                Administrator

                                Kommentér

                                • Rittmester
                                  OF-2 Rittmester
                                  S-1 (Pers.off.)

                                  Sponsor

                                  ** MOD **
                                  • 2006
                                  • 35007

                                  #676
                                  Ah! Det visste jeg ikke. Så det betyr at det bare er nye teknikere som utdannes nå som blir OR-4 på sikt? Spør fordi jeg så bilde av noen som så ut som de var 30+ og hadde korporals(spesialist)distinksjoner. ...
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


                                  Moderator

                                  Kommentér

                                  • Lille Arne
                                    OR-8* Kommandérsersjant
                                    Sjefssersjant



                                    * VETERAN *
                                    *** ADMIN ***
                                    • 2005
                                    • 12253

                                    #677
                                    Så vidt jeg vet ja. Eventuelt om du tvangskonverteres etter nyttår, da gjelder ikke konverteringstabellen og du skal få grad etter stilling og kompetanse.

                                    Nå tror jeg de fleste teknikere utdannet før ca 2016 har GBU, og da har jeg for meg at det blir vanskelig å gi noe lavere enn OR-5. Dersom Forsvaret bumper en som i dag er offiser, også uten KS, ned til OR-3-4ish, blir jeg ikke overrasket om NOF/BFO kjører det helt til retten for å prøve det mot paragraf 29.

                                    [url]https://lovdata.no/lov/2016...
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                    “Imitating autocrats is not, in my view, a winning formula for succeeding.”

                                    William Burns

                                    Administrator

                                    Kommentér

                                    • Einherjar
                                      OF-2 Rittmester
                                      S-3 (Ops.off.)

                                      ** MOD **
                                      • 2008
                                      • 2821

                                      #678
                                      Muligens en sidediskusjon: Hvordan vil utvikling av OF'ene påvirkes av OMT?[LIST=1][*]Vil større andel ha behov for stabsskole (VOU)?[*]Vil vi sitte med et stort antall "langtidsmajorer" / "Major Stappmett" som ikke kommer lenger i karriereløpet?[*]Er forsvaret tjent med dette?[*]Vil dette påvirke utdanningskrav og rekruttering?[*]Vil fraværet av VOU skape et A- og B-lag blat OF'er?[*]Vil tvangskonvertering være et virkemiddel mot de som ikke kvallifiserer for VOU?[*]USA benytter "opp e...
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                      “If you find yourself in a fair fight, your tactics suck.”
                                      ― John Steinbeck
                                      Moderator

                                      Kommentér

                                      • aquila
                                        OF-2 Rittmester


                                        * MOD *
                                        • 2008
                                        • 4405

                                        #679
                                        Opprinnelig skrevet av Einherjar
                                        Muligens en sidediskusjon: Hvordan vil utvikling av OF'ene påvirkes av OMT?[LIST=1][*]Vil større andel ha behov for stabsskole (VOU)?[*]Vil vi sitte med et stort antall "langtidsmajorer" / "Major Stappmett" som ikke kommer lenger i karriereløpet?[*]Er forsvaret tjent med dette?[*]Vil dette påvirke utdanningskrav og rekruttering?[*]Vil fraværet av VOU skape et A- og B-lag blat OF'er?[*]Vil tvangskonvertering være et virkemiddel mot de som ikke kvallifiserer for VO...
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                        TTTF - Trykk, Tal, Tenk, F***!
                                        Moderator

                                        Kommentér

                                        • hvlt
                                          OF-2 Kaptein
                                          S-5 (Planoff.)


                                          Sponsor

                                          ** MOD **
                                          • 2006
                                          • 23881

                                          #680
                                          Finnes det noen oversikt over hvor stor avgangen over til det sivile er på forskjellige trinn/antall år etter fullført KS?...
                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                          At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                          Moderator

                                          Kommentér

                                          • 93A
                                            OF-3 Major
                                            NK

                                            Sponsor

                                            *** ADMIN ***
                                            • 2014
                                            • 6186

                                            #681
                                            Hvis jeg ikke husker helt feil så er frafallraten på 2,5% i året etter plikttjenesten og en gjennomsnittlig offiserskarriere med full krigsskole (ikke kvalkurs eller andre varianter) er på 24,5 år.
                                            Dette er tall som ble analysert på alle KS kull fra 1990 til siste kullet på gammel ordning(før URE) ifm med KKT prosjektet som pågår nå....
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                            Svolten og tyst, samband fyst
                                            Administrator

                                            Kommentér

                                            • hvlt
                                              OF-2 Kaptein
                                              S-5 (Planoff.)


                                              Sponsor

                                              ** MOD **
                                              • 2006
                                              • 23881

                                              #682
                                              2,5% frafall i året vil si 7% frafall på tre år og 22% frafall på 10 år. Det høres ganske greit ut, selv om jeg egentlig synes det kan være litt lite. Det sivile samfunnet (f.eks. forsvarsindustrien) trenger en del med offiserserfaring. Jeg har nok et litt skjevt sample i min omgangskrets, da jeg har ganske mange bekjente som er sivilister som er tidligere KS-utdannede offiserer. Jeg sammenligner med det amerikanske "opp eller ut" systemet der (litt forenklet) ved plikttjenesten slutt (4 år ett...
                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                              At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                              Moderator

                                              Kommentér

                                              • 93A
                                                OF-3 Major
                                                NK

                                                Sponsor

                                                *** ADMIN ***
                                                • 2014
                                                • 6186

                                                #683
                                                Nå husker jeg ikke hvor store kullene er på KS i dag men i mine dager (rundt 2000) så var kullene for Hæren på 80. Uten å ha sjekket veldig nøye så tipper jeg at ca halve kullet jobber i forskjellige deler av forsvarssektoren....
                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                Svolten og tyst, samband fyst
                                                Administrator

                                                Kommentér

                                                • Rittmester
                                                  OF-2 Rittmester
                                                  S-1 (Pers.off.)

                                                  Sponsor

                                                  ** MOD **
                                                  • 2006
                                                  • 35007

                                                  #684
                                                  Jfr diskusjonen om gradsnivå for spesialister, så vil jeg presentere dette bildet:



                                                  Disse folkene er helt sikkert dritflinke til å spille fagott eller whatever, men jeg betviler sterkt at hele haugen har blitt stabssersjanter basert på sine lederegenskaper eller at de har en lederfunksjon. Som nevnt tidligere synes jeg d...
                                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


                                                  Moderator

                                                  Kommentér

                                                  • magskor
                                                    OR-7 Flotiljemester


                                                    * VETERAN *
                                                    • 2005
                                                    • 3601

                                                    #685
                                                    Las prosedyra for kven som skulle overta viss fartøyet sitt eige befal var slått ut. Det var då det befalet med høgast rang som var ombord som skulle ta kommandoen, så sant desse ikkje var musikkar eller lege. ...
                                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                    Kommentér

                                                    • essal
                                                      OR-6 Oversersjant

                                                      • 2009
                                                      • 9018

                                                      #686
                                                      Det er da virkelig bare bra de er spesialister og ikke offiserer som de har vært tidligere.
                                                      Og strengt tatt, har det noen praktisk betydning for noen andre enn musikerne selv? Selv ikke i den villeste worst case situation noen her klarer å komme opp med, så vil vi alltid ha eller ta egen ledelse fremfor å bli ledet av en musiker....
                                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                      - Don't confuse enthusiasm with capability

                                                      Kommentér

                                                      • Lille Arne
                                                        OR-8* Kommandérsersjant
                                                        Sjefssersjant



                                                        * VETERAN *
                                                        *** ADMIN ***
                                                        • 2005
                                                        • 12253

                                                        #687
                                                        Grunnen til at de er stabssersjanter er jeg nokså sikker på er at de er konverterte offiserer. Nytilsatte musikere havner i en OR-2-4+-stige så vidt jeg vet....
                                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                        “Imitating autocrats is not, in my view, a winning formula for succeeding.”

                                                        William Burns

                                                        Administrator

                                                        Kommentér

                                                        • Sofakriger
                                                          OR-8* Kommandérsersjant
                                                          Ass S-1

                                                          Sponsor


                                                          * VETERAN *
                                                          • 2005
                                                          • 26452

                                                          #688
                                                          Opprinnelig skrevet av 93A
                                                          Hvis jeg ikke husker helt feil så er frafallraten på 2,5% i året etter plikttjenesten og en gjennomsnittlig offiserskarriere med full krigsskole (ikke kvalkurs eller andre varianter) er på 24,5 år.
                                                          Dette er tall som ble analysert på alle KS kull fra 1990 til siste kullet på gammel ordning(før URE) ifm med KKT prosjektet som pågår nå.
                                                          Kunne vært interessant å se frafallsraten opp mot fart i karriere. Tipper at de med nest høyest fart er overrepresentert i frafallet - ...
                                                          [/QUOTE]
                                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                          "Gjør Ret, Frygt Intet"

                                                          Kommentér

                                                          • Rittmester
                                                            OF-2 Rittmester
                                                            S-1 (Pers.off.)

                                                            Sponsor

                                                            ** MOD **
                                                            • 2006
                                                            • 35007

                                                            #689
                                                            Det høres plausibelt ut at de som nesten nådde opp i konkurransen om en gjev stilling heller sier "føkk it," og søker seg til en fin sivil jobb....
                                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


                                                            Moderator

                                                            Kommentér

                                                            • Sofakriger
                                                              OR-8* Kommandérsersjant
                                                              Ass S-1

                                                              Sponsor


                                                              * VETERAN *
                                                              • 2005
                                                              • 26452

                                                              #690
                                                              Opprinnelig skrevet av Rittmester
                                                              Det høres plausibelt ut at de som nesten nådde opp i konkurransen om en gjev stilling heller sier "føkk it," og søker seg til en fin sivil jobb.
                                                              Jepp. Men det betyr jo at en sitter igjen med de aller aller beste (bra) og en god del som besto KS og aldri skal bli FSJ. Jeg har stor tro på opp eller ut, spesielt nå hvor vi har OR....
                                                              [/QUOTE]
                                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                              "Gjør Ret, Frygt Intet"

                                                              Kommentér

                                                              Beslektede emner

                                                              Collapse

                                                              Emner Statistikk Nyeste innlegg
                                                              Startet av Feltposten, DTG 060657 Jun 23, 06:57
                                                              0 svar
                                                              98 visninger
                                                              0 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg Feltposten
                                                              Startet av Feltposten, DTG 180835 Nov 23, 08:35
                                                              1 response
                                                              327 visninger
                                                              1 reaksjon
                                                              Nyeste innlegg Sofakriger
                                                              Startet av Feltposten, DTG 021506 Mar 25, 15:06
                                                              0 svar
                                                              58 visninger
                                                              0 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg Feltposten
                                                              Working...