Fokus: F-35 kampfly

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • endrelunde
    OR-7* Stabssersjant
    Ass S-4 Materiell


    • 2008
    • 976

    #3781
    Ser absolutt det poenget, og skal se på mandag om jeg bør justere den. Kan hende at vi bør understreke forskjellen på det å være likt utstyrt og det å være utstyrt for likt oppdrag. Da må vi likevel understreke hva det betyr.

    Hva som motiverer Jon Berg vet jeg ikke, men tror ikke det er noen formell rolle på noen måte. For han er dette blitt nesten et dogme, en personlig overbevisning. Det finnes flere slik kritikere internasjonalt som lever helt i sin egen verden med sin egen versjon av virkel...
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
    Kommunikasjon, FMA - F-35 og sånt

    Kommentér

    • Sofakriger
      OR-8* Kommandérsersjant
      Ass S-1

      Sponsor


      * VETERAN *
      • 2005
      • 26435

      #3782
      Men noen betaler vel ham lønn et eller annet sted?...
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
      "Gjør Ret, Frygt Intet"

      Kommentér

      • endrelunde
        OR-7* Stabssersjant
        Ass S-4 Materiell


        • 2008
        • 976

        #3783
        Mannen er vel pensjonist nå? Ikke at det spiller noen rolle for vår del, bruker relativt lite energi på han....
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
        Kommunikasjon, FMA - F-35 og sånt

        Kommentér

        • hvlt
          OF-2 Kaptein
          S-5 (Planoff.)

          Sponsor

          ** MOD **
          • 2006
          • 23875

          #3784
          Da Norge var i tilbudsfasen for fregatter (beslutningen tror jeg ble tatt i 1999 eller 2000) var det tre som kom med tilbud: Et norsk konsortium av verft og forsvarsindustri som kalte seg Nor-Eskort (røyk ut tidlig på pris), spanske Bazan med et tilbud bygget på Alvaro de Bazan-klassen (som til sluttet ble valgt) og tyske Blohm+Voss med et tilbud bygget på Sachsen/De Zeven Provincien-klassene. Jeg er ganske sikker på at Berg den gangen var talsmann for Blohm+Voss i Norge. Det gjør det ikke usann...
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
          At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
          Moderator

          Kommentér

          • onkel smerte
            OR-6 Oversersjant

            • 2006
            • 2107

            #3785
            Utrolig hvor ofte penger går foran kvalitet når det kommer til norske anskaffelser... Har dog ikke det inntrykket når det kommer til F35, men mye annet som er handlet inn......
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
            *smerte er midlertidig, ære varer evig*

            Kommentér

            • Makaan
              OR-6 Oversersjant

              • 2006
              • 1180

              #3786
              Nå tenkte jeg at jeg vil stille noen dumme spørsmål og la det briste eller bære.



              - Endre, hvor stor andel av befolkningen tror du/dere vet om kampfly siden deres ?

              - Hvor mange leser på siden deres etter informasjon angående F-35 ?

              - Har dere noen gang tja lets say intervjuet den gjengse Ola eller Kari på gata eller i distriktet om hva dem vet om F-35 eller om dem kjenner til kampfly siden deres ?



              Jeg er helt enig at dette blir teite og for spekulative spørsmål å svare på, men grunnen je...
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

              Kommentér

              • Sofakriger
                OR-8* Kommandérsersjant
                Ass S-1

                Sponsor


                * VETERAN *
                • 2005
                • 26435

                #3787
                F-35 "simulator" på en henger etter modell lekepark - rundt på stevner, torg og moro. Omtrent som hoppsimulatoren til Holmenkollen. Simsalabim.

                "Er du vår neste pilot - test deg selv i vårt nye jagerfly"....
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                "Gjør Ret, Frygt Intet"

                Kommentér

                • onkel smerte
                  OR-6 Oversersjant

                  • 2006
                  • 2107

                  #3788
                  Opprinnelig skrevet av Sofakriger
                  F-35 "simulator" på en henger etter modell lekepark - rundt på stevner, torg og moro. Omtrent som hoppsimulatoren til Holmenkollen. Simsalabim.

                  "Er du vår neste pilot - test deg selv i vårt nye jagerfly".
                  Det hadde jo vært optimalt, men er redd det kanskje ikke er satt opp et budsjett for slik type markedsføring/folkeopplysning?...
                  [/QUOTE]
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                  *smerte er midlertidig, ære varer evig*

                  Kommentér

                  • Sofakriger
                    OR-8* Kommandérsersjant
                    Ass S-1

                    Sponsor


                    * VETERAN *
                    • 2005
                    • 26435

                    #3789
                    Opprinnelig skrevet av onkel smerte
                    Det hadde jo vært optimalt, men er redd det kanskje ikke er satt opp et budsjett for slik type markedsføring/folkeopplysning?
                    Derfor siste biten - forsvaret bruker penger på rekruttering....
                    [/QUOTE]
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                    "Gjør Ret, Frygt Intet"

                    Kommentér

                    • SatDan
                      OR-6 Oversersjant

                      • 2009
                      • 648

                      #3790
                      Nyheter om teknologi og norske teknologibedrifter. Vi dekker energi, maritim, bygg, industri, helse, elbiler, fly og samferdsel.

                      Vet ikke om noen har linket den før. Er vel slik "noen" mener skal ta over og gjøre f-35 og det slike ubrukelig. Som det står i artiklen er den nå på det nivået F-35 var på rundt 2000. 20-30 år frem til de utviklet frem til noe som er aktuelt for bruk (skjønt man vet jo aldri hvordan teknologien vil akselerere fremover)....
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                      Kommentér

                      • endrelunde
                        OR-7* Stabssersjant
                        Ass S-4 Materiell


                        • 2008
                        • 976

                        #3791
                        To ting - vi har faktisk fått forelagt forslag om slike simulatorprosjekter, men kostnadene var på et nivå vi ikke kunne forsvare. Er dyrt å bygge noe som gir et godt inntrykk.

                        Ref stealth-drone så møtte jeg kommunikasjonssjef i BAE Systems for flyprosjekter i Washington i forrige uke, og han sier at dette i beste fall er et supplement til F-35. Droner har fortsatt null luft-til-luft evne, og må basere seg på at bemannede fly tar ut alle de verste truslene og at de selv ikke blir oppdaget. Ta e...
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                        Kommunikasjon, FMA - F-35 og sånt

                        Kommentér

                        • SatDan
                          OR-6 Oversersjant

                          • 2009
                          • 648

                          #3792
                          Kan man tenke seg droner som "ekstra ammunisjon" altså et bemannet fly som har følge droner. Hvor piloten er den som trykker på avtrekkeren og hvor dronens missiler er koblet til pilotens målansgivelses system (også luft til luft). Det ville vel fjerne noe av delayet som jeg antar er en del av problemet til droner i luf-til-luft....
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                          Kommentér

                          • Sofakriger
                            OR-8* Kommandérsersjant
                            Ass S-1

                            Sponsor


                            * VETERAN *
                            • 2005
                            • 26435

                            #3793
                            Vi har egen drone tråd!! Bruk den please....
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                            "Gjør Ret, Frygt Intet"

                            Kommentér

                            • Lille Arne
                              OR-8* Kommandérsersjant
                              Sjefssersjant



                              * VETERAN *
                              *** ADMIN ***
                              • 2005
                              • 12250

                              #3794
                              Tja. Høres på en måte bare ut som et kompliserende mellomledd mellom bemannet fly og missil. Hva tilfører det som man ikke kan oppnå med et skikkelig langtrekkende missil med drøye sensorer?

                              Ellers er det et artig paradoks at droner gjerne kjøres fram som løsningen på de tre D'ene: Dirty, Dull, Dangerous. Men for det aller farligste, å penetrere et moderne luftforsvar med en tenkende og handlende motstander, er det laangt fram til å erstatte bemannede kampfly....
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                              “Imitating autocrats is not, in my view, a winning formula for succeeding.”

                              William Burns

                              Administrator

                              Kommentér

                              • 9echo
                                OF-1 Løytnant
                                S-4 (Log.off)
                                Sponsor

                                ** MOD **
                                • 2011
                                • 1800

                                #3795
                                Opprinnelig skrevet av endrelunde
                                Hoi, det var kjapt. Jepp, militær pressevakt ble oppringt 20 minutter før sending, og han fikk tak i meg ca. 10 minutter før sending. Dette er ikke en sak som kom overraskende på dem, vi har jo jobbet med dem i ukesvis for å få journalisten deres til Eglin. 9echo, send postadresse i privat melding, så kommer pin i posten!
                                Hjertelig takk for det Endre, det setter jeg veldig stor pris på!

                                Hvordan gikk det i Statene, er du der borte fortsatt?

                                Helt håpløst ...
                                [/QUOTE]
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                Moderator

                                Kommentér

                                • mailman
                                  OF-1 Løytnant
                                  Sponsor

                                  * MOD *
                                  • 2006
                                  • 2913

                                  #3796
                                  Leder fra dagen Aftenposten http://www.aftenposten.no/meninger/k...l#.UwOZh0Dss1M
                                  Er dette gammelt oppgulp,eller er det representativt for tingens tilstand?...
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                  When in doubt,empty your magazine.
                                  Moderator

                                  Kommentér

                                  • endrelunde
                                    OR-7* Stabssersjant
                                    Ass S-4 Materiell


                                    • 2008
                                    • 976

                                    #3797
                                    Oppgulp av verste sort. Mye av det er rett og slett faktisk feil, ikke at det ser ut til å bekymre mannen. Vårt tilsvar står i debatt-delen til Aftenposten i dag, og jeg skal legge ut en link til den når den kommer på nett. I tillegg har vi lagt ut en "rødpenn" gjennomgang av teksten hans her: http://www.regjeringen.no/nb/dep/fd/...html?id=751418

                                    Han fortsetter i gamle baner, og det er så elendig at jeg blir nesten dårlig. Det ...
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                    Kommunikasjon, FMA - F-35 og sånt

                                    Kommentér

                                    • endrelunde
                                      OR-7* Stabssersjant
                                      Ass S-4 Materiell


                                      • 2008
                                      • 976

                                      #3798
                                      Opprinnelig skrevet av 9echo
                                      Hjertelig takk for det Endre, det setter jeg veldig stor pris på!

                                      Hvordan gikk det i Statene, er du der borte fortsatt?

                                      Helt håpløst å håndtere den saken på et sånt vis, det er etter min mening utrolig uprofesjonelt og noe man bør kunne unngå i NRK.
                                      Har man ikke nok materiale til å fremstille saken objektivt, så sender man det ikke, så enkelt er det.
                                      Hjemme igjen nå, og det var absolutt et bra møte. Vi fikk orienteringer fra noen av lederne i programmet, og fikk o...
                                      [/QUOTE]
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                      Kommunikasjon, FMA - F-35 og sånt

                                      Kommentér

                                      • endrelunde
                                        OR-7* Stabssersjant
                                        Ass S-4 Materiell


                                        • 2008
                                        • 976

                                        #3799
                                        Da ligger tilsvaret vårt ute - vi har nå fysisk en kopp merket med "Kjell Dragnes" stående på kontoret. Den står der til han kommer og faktisk viser vilje til å sette seg inn i saken. http://www.aftenposten.no/meninger/d...r-7475190.html...
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                        Kommunikasjon, FMA - F-35 og sånt

                                        Kommentér

                                        • endrelunde
                                          OR-7* Stabssersjant
                                          Ass S-4 Materiell


                                          • 2008
                                          • 976

                                          #3800
                                          Det kuttes visst i andre kampflyprogrammer enn F-35 også - nå rykter om nye store kutt i tyske Eurofighter-bestillinger. Tidligere kollega Ed Hunt kommenterer. http://www.defensenews.com/article/2...rofighter-Jets...
                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                          Kommunikasjon, FMA - F-35 og sånt

                                          Kommentér

                                          • endrelunde
                                            OR-7* Stabssersjant
                                            Ass S-4 Materiell


                                            • 2008
                                            • 976

                                            #3801
                                            Ok, nok en uke har rast av gårde, og de siste dagene har det handlet mye om kostnader hos oss. Vi har det evge problemet - hvordan i all verden får vi kommunisert et så komplisert kostnadsbilde som det vi er satt til å forvalte på en god måte?

                                            Nå har vi prøvd to ting - for det første, ikke bare må vi vise HVA vi har beregnet, med også HVORDAN. Vi bruker utrolig mye tid og krefter på kostnader. Alt fra å sende økonomisjefen vår på møte med alle sine kolleger i de andre partnerlandene minst fire ...
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                            Kommunikasjon, FMA - F-35 og sånt

                                            Kommentér

                                            • Znuddel
                                              OF-2 Kaptein

                                              Sponsor

                                              * VETERAN *
                                              * MOD *
                                              • 2004
                                              • 16045

                                              #3802
                                              Imponert!

                                              Sent from my LT25i using Tapatalk...
                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                              The dildo of consequences rarely arrives lubed.
                                              Moderator

                                              Kommentér

                                              • Znuddel
                                                OF-2 Kaptein

                                                Sponsor

                                                * VETERAN *
                                                * MOD *
                                                • 2004
                                                • 16045

                                                #3803
                                                Dere må jo være like pedagogiske tålmodige som barnehage ansatte :-P

                                                Sent from my LT25i using Tapatalk...
                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                The dildo of consequences rarely arrives lubed.
                                                Moderator

                                                Kommentér

                                                • <i>Gjest</i>

                                                  #3804
                                                  Og hva ville leveringsprisen på 48 F35 vært nå, omregnet til 2008-priser?...
                                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                  Kommentér

                                                  • endrelunde
                                                    OR-7* Stabssersjant
                                                    Ass S-4 Materiell


                                                    • 2008
                                                    • 976

                                                    #3805
                                                    Dobeodan: Det har vi ikke regnet på - eneste måten å få et godt tall for det på er å lyse ut et nytt anbud med samme forutsetninger, og det er jo umulig. Vi kan selvsagt regne alt om, og ta det opp i 2014-verdi, men det kommer ikke til å si noe som helst, da det ikke vil kunne sammenlignes med noen andre tall (og for å være helt ærlig - det er allerede alt for mange tall basert på alt for mange ulike beregningsmåter der ute - vil helst unngå å introdusere et nytt som ikke kan sammenlignes med no...
                                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                    Kommunikasjon, FMA - F-35 og sånt

                                                    Kommentér

                                                    • <i>Gjest</i>

                                                      #3806
                                                      Eller gjør det enkelt; Hva er leveringskostnaden per fly nå?...
                                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                      Kommentér

                                                      • endrelunde
                                                        OR-7* Stabssersjant
                                                        Ass S-4 Materiell


                                                        • 2008
                                                        • 976

                                                        #3807
                                                        Hehe, dessverre er ikke det en gang så enkelt. Se plansjen nedenfor - kostnaden endrer seg over tid. De første flyene er dyrere enn de siste.



                                                        I tillegg er dette bare listeprisen - for hvert fly må vi også regne med testing, sertifisering, norske programvaretilpasninger, bremseskjerm m.m. før vi får leveringskostnaden per fly. Det beste vi kan gjøre er å regne en snittkostnad per fly med alt dette innregnet. Da lander vi på ca. 750 mil...
                                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                        Kommunikasjon, FMA - F-35 og sånt

                                                        Kommentér

                                                        • <i>Gjest</i>

                                                          #3808
                                                          Så det reelle tallet for 48 fly basert på 750 millioner er 36 mrd.

                                                          Det er jo litt forskjell på det og 18 mrd.

                                                          For ikke å snakke om 24 mrd med statsgaranti.

                                                          Hadde vært artig å sett hvordan valget hadde vært om LM hadde levert et litt mer nøyaktig prisanslag, siden F35 da kun ville vært best operativt, og ikke på industripakke eller pris......
                                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                          Kommentér

                                                          • endrelunde
                                                            OR-7* Stabssersjant
                                                            Ass S-4 Materiell


                                                            • 2008
                                                            • 976

                                                            #3809
                                                            Du misforstår - 750 mill er kostnaden for oss når vi anskaffer et fly, ikke prisen på det fysiske flyet som var det vi bad om i 2008, og det er som sagt beregnet på en helt annen måte og i en helt annen årsverdi i forhold til det som lå i forespørselen i 2008. Kostnaden for et fly i dag, med alle ekstrakostnader, er derfor rett og slett ikke sammenlignbar med 18 mrd. De to tilbudene vi fikk var representative for den forespørselen vi sendte ut, den såkalte RBIen. Den skulle skaffe to tilbud som ...
                                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                            Kommunikasjon, FMA - F-35 og sånt

                                                            Kommentér

                                                            • endrelunde
                                                              OR-7* Stabssersjant
                                                              Ass S-4 Materiell


                                                              • 2008
                                                              • 976

                                                              #3810
                                                              Kort sagt - tallene er forskjellig fordi det vi regner på i dag ikke er det samme som de ble bedt om å gi et tilbud på den gangen!...
                                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                              Kommunikasjon, FMA - F-35 og sånt

                                                              Kommentér

                                                              Beslektede emner

                                                              Collapse

                                                              Emner Statistikk Nyeste innlegg
                                                              Startet av Feltposten, DTG 252225 Jun 23, 22:25
                                                              5 svar
                                                              316 visninger
                                                              2 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg Hulkinator
                                                              Startet av Feltposten, DTG 040917 May 25, 09:17
                                                              0 svar
                                                              95 visninger
                                                              1 reaksjon
                                                              Nyeste innlegg Feltposten
                                                              Startet av Feltposten, DTG 050823 Nov 24, 08:23
                                                              9 svar
                                                              385 visninger
                                                              3 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg kilgore68

                                                              Stikkord

                                                              Collapse

                                                              Working...