Fokus: F-35 kampfly

**ifanterist** · DTG 122241 Nov 08, 22:41

Og konklusjonenen på det du her skisserte opp Gammelopklesk ? =)...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**jas39gripen** · DTG 130430 Nov 08, 04:30

Krigs_Hisser.

Det finns en anledning till att piloter INTE tar beslutningen, man kan ju också fråga sig hur, neutrala dom är. med tanke på att dom inte hade suttit i en gripen simulator, ännu mindre suttit i en Gripen. plus att detta var långt innan Gripen NG var på bordet. så man kan ju fråga sig hur mycket dom visste när dom kom med sina utsagn.

2. du kan ju fråga vad DANSKA F-16 piloter syns som faktiskt har flugit Gripen. dom kom fram till något helt annat. så jag väljer att tr...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**ifanterist** · DTG 130834 Nov 08, 08:34

Ja da er det bare litt over en mnd igjen ,meget spennende ,ellers ett konstruktivt og godt innlegg du hadde Jas 39 gripen ,hyggelig å se at du også har stor sans for F35 ,når du skisserer opp alle de gode sidene ved eventuellt ett Norsk valg av Saab ,ligger det også på det planet at Norge knappt klarer å utnytte alle de egenskaper og bruksområder som F35 er konstruert for?
Kan vi si det slik ? hadde vi hett Israel ,og feks ved en anledning ville bli nødt til å loade flyene med massevis av miss...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Gammeloppklesk** · DTG 130933 Nov 08, 09:33

Opprinnelig skrevet av ifanterist

Og konklusjonenen på det du her skisserte opp Gammelopklesk ? =)

1) At det tilsynelatende mest avanserte valget ikke nødvendigvis er det beste.

2) At visuell referanse i moderne luftkamp fortsatt ikke er "avleggs"....
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Kdo_Under** · DTG 131032 Nov 08, 10:32

Opprinnelig skrevet av Gammeloppklesk

Opprinnelig skrevet av ifanterist

Og konklusjonenen på det du her skisserte opp Gammelopklesk ? =)

1) At det tilsynelatende mest avanserte valget ikke nødvendigvis er det beste.

2) At visuell referanse i moderne luftkamp fortsatt ikke er "avleggs".

Fransk utstyr er dårlig...

Aldri stol på jøder... eller noe annet ironisk rundt andre menneskers syn på rødehavsfotgjengere....
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**jas39gripen** · DTG 131610 Nov 08, 16:10

Fransk ingenjörskonst är bland det bästa som finns

en Rafale med SPECTRA är ingen lätt motståndare..

problemet med Frankst utstyr är att Franska vapenplattormar bara fungerar med franska vapensytem

dom är helt enkelt för nationalistiska---...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**jas39gripen** · DTG 131634 Nov 08, 16:34

Opprinnelig skrevet av ifanterist

Ja da er det bare litt over en mnd igjen ,meget spennende ,ellers ett konstruktivt og godt innlegg du hadde Jas 39 gripen ,hyggelig å se at du også har stor sans for F35 ,når du skisserer opp alle de gode sidene ved eventuellt ett Norsk valg av Saab ,ligger det også på det planet at Norge knappt klarer å utnytte alle de egenskaper og bruksområder som F35 er konstruert for?
Kan vi si det slik ? hadde vi hett Israel ,og feks ved en anledning ville bli nødt til å loade flyene med...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Kdo_Under** · DTG 131638 Nov 08, 16:38

Opprinnelig skrevet av jas39gripen

Fransk ingenjörskonst är bland det bästa som finns

en Rafale med SPECTRA är ingen lätt motståndare..

problemet med Frankst utstyr är att Franska vapenplattormar bara fungerar med franska vapensytem

dom är helt enkelt för nationalistiska---

Var ment ironisk. akkurat som det med Jøder.

Tror nok ikke det er nasjonalisme som er problemet mere proteksjonisme av egen industri, noe som funker for USA.

SAAB teamet er meget flinke i slike sammenhenger med å si ...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**jas39gripen** · DTG 131657 Nov 08, 16:57

Om Norge köper Gripen, så kanske dörren öppnas för ETAP också.

ETAP, avtal mellan England,Sverige,Frankrike,Tyskland och spanien. om 6 generations multirole. som skall ta över efter EF Gripen och Rafale. .

Neuron är inte inkludert i detta projektet....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**ifanterist** · DTG 131909 Nov 08, 19:09

Opprinnelig skrevet av Kdo_Under

Opprinnelig skrevet av Gammeloppklesk

Opprinnelig skrevet av ifanterist

Og konklusjonenen på det du her skisserte opp Gammelopklesk ? =)

1) At det tilsynelatende mest avanserte valget ikke nødvendigvis er det beste.

2) At visuell referanse i moderne luftkamp fortsatt ikke er "avleggs".

Fransk utstyr er dårlig...

Aldri stol på jøder... eller noe annet ironisk rundt andre menneskers syn på rødehavsfotgjengere.

Kan du utdype rent saklig hva som er dårig innenfor fransk flyteknologi ....
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**ifanterist** · DTG 131911 Nov 08, 19:11

Sorry Kdo _under =)...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**jas39gripen** · DTG 140037 Nov 08, 00:37

OM ni har tråkigt. så kan ni se på andra leksaker från SAAB

http://www.youtube.com/watch?v=z5Y2U35jQ7k

http://www.youtube.com/watch?v=JiBvsP6Czg0

http://www.youtube.com/watch?v=OCcv4YoNEu8

http://www.youtube.com/watch?v=iiaB80v1DPk

[url="http://www.youtube.co...
[HIDETEXT] eller registrer deg for å se resten av innholdet[/HIDETEXT]

**jas39gripen** · DTG 140737 Nov 08, 07:37

NY menings målning för NRK

Folket vil ha svenske jagerfly

http://www.nrk.no/nyheter/1.6308918

Det er et klart flertall i folket for svenske jagerfly, viser en fersk meningsmåling.

37 procent för Gripen
18 för F-35
45 vet inte...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**ifanterist** · DTG 140804 Nov 08, 08:04

En kan faktisk spekulere på om det kansje heller mot kjøp av Gripen både for Norge sin del ,og faktisk flere Natoland med,når vi nå er vitne til den økonomiske verdenssituasjonen kombinert med Presidentskifte i Usa .
vanskelig å vite hvordan påtroppene President vil støtte opp om Jsf program og videreutvikling av F35 ....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**loke2** · DTG 140926 Nov 08, 09:26

Interessant artikkel i Aftenposten:

http://www.aftenposten.no/nyheter/ur...cle2768964.ece

Regnskapets time er allerede kommet for den nye presidenten, og rådene fra en spesielt nedsatt tilsynsgruppe i Pentagon er krystallklare: kutt materiellkostnadene. Det er nødvendig hvis planene for å øke hæren med rundt 70 000 mann de kommende år skal kunne oppfylles.

Det er avisen The Boston Globe som har fått tilgang til dokumentene fra Defense Business Board, en intern grup...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**jas39gripen** · DTG 140955 Nov 08, 09:55

jag är inte förvånad att det ligger på en miljard i året

allt som allt 30 miljarder. det är helt sjukt mycket pengar. och jag blir förvånad om det inte tas på allvar.

som sagt Gripen är en smart lösning. på vad världen faktiskt trenger,...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**loke2** · DTG 141457 Nov 08, 14:57

Det finnes mange og sprikende kilder på kostnadene.

De fleste kildene har imidlertid fastsatt 48 Gripen NG til 20 - 23 milliarder NOK.

Se f.eks. http://www.dagbladet.no/nyheter/2008/04/30/534028.html og http://www.aereo.jor.br/?p=1461

Dette inkluderer som kjent simulatorer, opplæring, reservedeler, osv, dvs stort sett "alt" bortsett fra fuel og våpen.

For F-35 spriker det også. VG har ofte gode kilder, og dette var det siste de skrev (såvidt jeg vet):

[url]h...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**ifanterist** · DTG 142113 Nov 08, 21:13

Loke ,nå har riget penger i massevis til å kjøpe og drifte 48 f 35 ,eller 72 Jas Gripen for den saks skyld ,og itilegg ruste opp Hær ,sjøforsvar itilegg ,men skal dette gjøres må våre styrende politikere gi grønnt lys ,og det lyset skulle jeg ønske hadde kommet ,eller kommer ....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**jas39gripen** · DTG 150005 Nov 08, 00:05

Loke

så frågan är ger F-35 norskt försvar så mycket extra krut till Norges försvar att det är värt så många miljarder??

eller vill Gripen göra jobbet och sedan bruka dessa pengar till andra delar av försvaret???

man kanske inte gillar det. men pengar vill alltid vara en stor fråga.

personligen så kan jag inte se F-35 försvara en 30 miljarders extra kostnad....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**energo** · DTG 151958 Nov 08, 19:58

Opprinnelig skrevet av loke2

Ifølge analysen fra Jane's vil flyet gi store besparelser i det som kalles livstidskostnader, som er utgifter til drift, vedlikehold og oppgradering over en 30-årsperiode. For en norsk flåte på 48 fly vil det bety nesten en milliard kroner i lavere utgifter i året i forhold til JSF, mener Jane's.

Tretti milliarder kroner -- det er jo endel penger...

Her er det noe som ikke rimer. Det koster rundt en halv milliard kroner å holde hele vår F 16-flåte på 57 fl...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**loke2** · DTG 152000 Nov 08, 20:00

Opprinnelig skrevet av jas39gripen

personligen så kan jag inte se F-35 försvara en 30 miljarders extra kostnad.

Helt enig.

Også danskene begynner å komme på bedre tanker:

http://www.aftenposten.no/nyheter/ur...cle2771368.ece

To av sosialdemokratenes fire medlemmer i Folketingets forsvarsutvalg sår tvil om partiet vil gå inn for å erstatte dagens F-16-fly med nye kampfly, skriver Berlingske Tidende.

De to, pensjonert oberst Jens Christian Lund og Julie Rademacher, stiller spø...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**loke2** · DTG 152045 Nov 08, 20:45

Opprinnelig skrevet av energo

Opprinnelig skrevet av loke2

Ifølge analysen fra Jane's vil flyet gi store besparelser i det som kalles livstidskostnader, som er utgifter til drift, vedlikehold og oppgradering over en 30-årsperiode. For en norsk flåte på 48 fly vil det bety nesten en milliard kroner i lavere utgifter i året i forhold til JSF, mener Jane's.

Tretti milliarder kroner -- det er jo endel penger...

Her er det noe som ikke rimer. Det koster rundt en halv milliard kroner å holde hele vår F 16-...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Casey** · DTG 152120 Nov 08, 21:20

Opprinnelig skrevet av energo

Mine opplysningene sier at F-16 ligger på vel 50000 NOK pr. flytime i totale omkostninger, inkludert fuel. Da kan vi tillate oss en forsiktig beregning: F-16s gjennomsnittsforbruk ligger på vel 3000 liter pr. time og JP8 fuel ligger i dag på rundt 5 kr. literen (til US Air Force), noe som har doblet seg de siste årene. Så her er det bare å dra frem kalkulatoren og vi ender opp med fuelkostnader i størrelsesorden 150 mill. NOK pr. år, noe som stemmer ganske bra med det totale over...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**jas39gripen** · DTG 152122 Nov 08, 21:22

F-16 kostar 50 000 nok idag

jag kan inte se att F-35 kommer bli så mycket billigare. stealth kräver mer vedlikehold. bränsle kostanden vill bli iaf minst dubbelt så dyr

jämför det med Gripen C 20 000 SVENSKA och Gripen NG kommer bli ännu billigare.

som sagt mycekt pengar å spara.....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**jas39gripen** · DTG 152128 Nov 08, 21:28

ops fel Gripen Kostar 2 000 USD per flyg timma då är allt inräknat.
sen behöver Gripen mycket mindre personal. grymt MTBM /MTBF

Gripen C är mellan 60 och 70 procent billigare än F16

enligt dokumenterade tal.

jag var lite för snabb där i mitt första svar..
sorry...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**energo** · DTG 152151 Nov 08, 21:51

Opprinnelig skrevet av loke2

Opprinnelig skrevet av energo

Det at F-35 blir billigere i drift enn F-16 er kun spekulasjoner all den tid F-35 er langtifra operativ.

Det er mulig at Aftenposten har rotet litt men det endrer ikke sluttkonklusjonen såvidt jeg kan se. F-35 blir betydelig dyrere enn Gripen. Bare fuel-kostnadene vil over flyenes levetid bli opptil 10 milliarder kroner mer enn for Gripen. Og ja, Gripen bruker betydelig mindre fuel enn F-16. Og F-16 bruker betydelig mindre fuel enn F-35 kommer til å gjøre.

[/...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**jas39gripen** · DTG 152157 Nov 08, 21:57

Björnar

hur den än vänder och vrider på det så vill F-35 bli minst dubbelt så dyr som Gripen.

Gripen NG vill kosta MINDRE än 13500 NOK i timmen allt inkluderat (2 000 USD)

finns inte en chans i världen att F-35 kommer i närheten av detta.

vi snackar otroliga summor när vi gångrar detta med 48 plan gånger 30 ÅR...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**energo** · DTG 152201 Nov 08, 22:01

Opprinnelig skrevet av jas39gripen

Björnar

hur den än vänder och vrider på det så vill F-35 bli minst dubbelt så dyr som Gripen.

Gripen NG vill kosta MINDRE än 13500 NOK i timmen allt inkluderat (2 000 USD)

Har du en kilde til dette?

Mvh
Bjørnar Bolsøy...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**jas39gripen** · DTG 152219 Nov 08, 22:19

Björnar

finsn i de tekniska presentationerna av Gripen

går antagligen å hitta både på Gripen.com SAABGROUP.com FMV.se SWAF sin hemsida

Croatien gjorde en sammanligning samma har ungern gjrort så du borde kunna hitta det där också.

sen kan du googla på nätet. praktiskt taget vart enda forum som diskuterar gripen. finns den informationen tagen i från.

Gripen A kostade 2500 USD sedan blev det reducerat till 2000 USD. sedan i presentationen om Gripen NG. så säger SAAB a...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**jas39gripen** · DTG 152222 Nov 08, 22:22

jag hämtade själv informationen från SWAF och SAAB till min Blogg

och i början kostade Gripen 2500, men efter C versionen fick man ned kostnaden till 2000 usd....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

Emner	Statistikk	Nyeste innlegg
Stratagem: Soldaten og fortiden av Feltposten Startet av Feltposten, DTG 252225 Jun 23, 22:25	5 svar 320 visninger 2 reaksjoner	Nyeste innlegg av Hulkinator DTG 041318 Jul 23, 13:18
Lukket: Stratagem: De lærdes søken etter kinesisk investering - et sikkerhetspolitisk leiermål av Feltposten Startet av Feltposten, DTG 040917 May 25, 09:17	0 svar 100 visninger 1 reaksjon	Nyeste innlegg av Feltposten DTG 040917 May 25, 09:17
Stratagem: Luftforsvaret under "Den kalde krigen" av Feltposten Startet av Feltposten, DTG 050823 Nov 24, 08:23	9 svar 395 visninger 3 reaksjoner	Nyeste innlegg av kilgore68 DTG 151933 Feb 25, 19:33

Fokus: F-35 kampfly

Brukerinfo

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Beslektede emner

Forumstruktur

Stikkord

GLOBAL AD BOTTOM