Fokus: F-35 kampfly

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • <i>Gjest</i>

    #2761
    Antydet jeg kanskje noe om at det kanskje ikke var så lurt å sverte Gripen etter at vi hadde valgt F-35?

    Time will show!

    http://www.dagbladet.no/2009/02/26/n...erfly/5045910/...
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

    Kommentér

    • AndiPandi
      PENSJONIST
      • 2008
      • 59

      #2762
      Opprinnelig skrevet av dobrodan
      Antydet jeg kanskje noe om at det kanskje ikke var så lurt å sverte Gripen etter at vi hadde valgt F-35?

      Time will show!

      http://www.dagbladet.no/2009/02/26/n...erfly/5045910/

      [i]"Det andre store spørsmålet er hvordan Lockheed Martin har garantert for prisen de alt har gitt regjeringen i anbudet. For det er ingen hemmelighet at analytikere også på den amerikanske siden av Atlanteren lurer litt på prisen som oppgis, sier Peter...
      [/QUOTE]
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

      Kommentér

      • Takkatt
        RESERVIST
        • 2007
        • 1873

        #2763
        Opprinnelig skrevet av AndiPandi
        Opprinnelig skrevet av dobrodan
        Antydet jeg kanskje noe om at det kanskje ikke var så lurt å sverte Gripen etter at vi hadde valgt F-35?

        Time will show!

        http://www.dagbladet.no/2009/02/26/n...erfly/5045910/

        [i]"Det andre store spørsmålet er hvordan Lockheed Martin har garantert for prisen de alt har gitt regjeringen i anbudet. For det er ingen hemmelighet at analytikere også på den amerikanske siden av Atlanteren lurer litt på prisen som oppg...
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

        Kommentér

        • <i>Gjest</i>

          #2764
          [quote=Takkatt]
          Opprinnelig skrevet av AndiPandi
          Opprinnelig skrevet av dobrodan
          Antydet jeg kanskje noe om at det kanskje ikke var så lurt å sverte Gripen etter at vi hadde valgt F-35?

          Time will show!

          http://www.dagbladet.no/2009/02/26/n...erfly/5045910/

          [i]"Det andre store spørsmålet er hvordan Lockheed Martin har garantert for prisen de alt har gitt regjeringen i anbudet. For det er ingen hemmelighet at analytikere også på den amerikanske siden av Atlanteren lurer litt på ...
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

          Kommentér

          • Takkatt
            RESERVIST
            • 2007
            • 1873

            #2765
            [quote=dobrodan][quote=Takkatt]
            Opprinnelig skrevet av AndiPandi
            Opprinnelig skrevet av "dobrodan".[/quote

            Det hadde vært fint AndiPandi, om du kunne underbygge dine påstander. Slik det står nå blir det jo bare en fornærmelse mot de som har gjort analysene og fattet beslutningene i Norge og Nederland.
            På bakgrunn av at de sansynligvis er betydelig mer informert om både JSF, Gripen og andre fly, enn
            de fleste på dette og andre forum, bør du i det minste legge fram et argument eller to.
            Det er vel nettopp det han har ...
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

            Kommentér

            • AndiPandi
              PENSJONIST
              • 2008
              • 59

              #2766
              Opprinnelig skrevet av Takkatt
              ...
              Ut i fra trusselanalyser og behov for materiellfornyelse som foreligger, vil det være naturlig å ikke bygge flere F-22 men gjennomføre JSF prosjektet som planlagt. Eventuelt med visse reduksjoner. Fra et politisk sysselsetningsperspektiv vil det også være viktigere å gjennomføre JSF-prosjektet siden det har mye større volum og derfor generer flere arbeidsplasser. Det siste skal man ikke undervurdere betydningen av.
              "Som planlagt" säger du. Då kanske du kan tala om...
              [/QUOTE]
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

              Kommentér

              • energo
                OR-5 Sersjant

                • 2008
                • 451

                #2767
                Opprinnelig skrevet av dobrodan
                Vi begynner jo nå å se nettopp hvor informert disse personene som har analysert og gjort beslutninger har vært... Og det imponerer ikke...
                En ting er imidlertid sikkert: JSF-partnerene og de som har gjennomført en omfattende evalueringsprosess har mer informasjon om JSF-programmet enn en og annen forsvarsanalytiker.
                Dagbladets fremtsilling er artig, men bringer lite nytt. Arbeidet med en "not too exceed price" for partnerlandene har pågått en stund, noe f.eks. Janes...
                [/QUOTE]
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                Kommentér

                • Takkatt
                  RESERVIST
                  • 2007
                  • 1873

                  #2768
                  Opprinnelig skrevet av AndiPandi
                  Opprinnelig skrevet av Takkatt
                  ...
                  Ut i fra trusselanalyser og behov for materiellfornyelse som foreligger, vil det være naturlig å ikke bygge flere F-22 men gjennomføre JSF prosjektet som planlagt. Eventuelt med visse reduksjoner. Fra et politisk sysselsetningsperspektiv vil det også være viktigere å gjennomføre JSF-prosjektet siden det har mye større volum og derfor generer flere arbeidsplasser. Det siste skal man ikke undervurdere betydningen av.
                  "Som planlagt" säger du. Då kanske...
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                  Kommentér

                  • AndiPandi
                    PENSJONIST
                    • 2008
                    • 59

                    #2769
                    Opprinnelig skrevet av Takkatt
                    ...
                    Planen er at det skal erstatte en rekke fly som ikke bare er teknologisk underlegne og gamle, de begynner også å bli utslitt, og de er dyre å drive. Man regner med at bytte av flytyper vil utgjøre en betydelig økonomisk gevinst når det gjelder vedlikehold og drift. Anskaffelseskostnadene er betydelig lavere enn driftskostnadene i et perspektiv på 20-30 år. Planen er at vedlikeholdskostnadene skal være så mye lavere for JSF at bytte av flytyper vil være lønnsomt økonomisk.
                    [...
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                    Kommentér

                    • AndiPandi
                      PENSJONIST
                      • 2008
                      • 59

                      #2770
                      Rättelse:

                      "Jo, men det är inte "noe redusert" om USAF köper 50 plan per år istället för 150!"

                      150 skall vara 80!...
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                      Kommentér

                      • Takkatt
                        RESERVIST
                        • 2007
                        • 1873

                        #2771
                        [quote=AndiPandi]
                        Opprinnelig skrevet av Takkatt
                        ...
                        Planen er at det skal erstatte en rekke fly som ikke bare er teknologisk underlegne og gamle, de begynner også å bli utslitt, og de er dyre å drive. Man regner med at bytte av flytyper vil utgjøre en betydelig økonomisk gevinst når det gjelder vedlikehold og drift. Anskaffelseskostnadene er betydelig lavere enn driftskostnadene i et perspektiv på 20-30 år. Planen er at vedlikeholdskostnadene skal være så mye lavere for JSF at bytte av flytyper vil være lønnso...
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                        Kommentér

                        • energo
                          OR-5 Sersjant

                          • 2008
                          • 451

                          #2772
                          Opprinnelig skrevet av AndiPandi
                          Jag har i denna tråd redan länkat till en rapport från GAO som säger att JSF blir dyrare i drift än F-16, meningen var att man skulle sänka kostnaderna med 30%, något som man alltså misslyckats med.
                          GAO-rapporten sa også noe om premissene for konklusjonen. Kan du friske opp vår hukommelse?

                          Opprinnelig skrevet av AndiPandi
                          Jo, men det är inte "noe redusert" om USAF köper 50 plan per år istället för 150! De kommer aldrig köpa 1700 f-35 i den takten eftersom det om 20-30 år finns andr...
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                          Kommentér

                          • ja37viggen
                            PENSJONIST
                            • 2008
                            • 114

                            #2773
                            Opprinnelig skrevet av Takkatt
                            Husk også at Finland som i dag operer F-18, sliter med høye driftskostnader og vurderer JSF selv om de må betale en atskillig høyere pris enn Norge.
                            Har inte Finland avtal med boieng fram till 2030 och sen när du säger högre pris måsta du ta hänsyn till att Norge är Level 3 partner och har redan investerat pengar i projektet....
                            [/QUOTE]
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                            Kommentér

                            • Takkatt
                              RESERVIST
                              • 2007
                              • 1873

                              #2774
                              Opprinnelig skrevet av ja37viggen
                              Opprinnelig skrevet av Takkatt
                              Husk også at Finland som i dag operer F-18, sliter med høye driftskostnader og vurderer JSF selv om de må betale en atskillig høyere pris enn Norge.
                              Har inte Finland avtal med boieng fram till 2030 och sen när du säger högre pris måsta du ta hänsyn till att Norge är Level 3 partner och har redan investerat pengar i projektet.
                              I forbindelse med offentliggjøringen av Norges valg kom det fram at Finland også viste interesse for JSF. Må innrømme a...
                              [/QUOTE]
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                              Kommentér

                              • ja37viggen
                                PENSJONIST
                                • 2008
                                • 114

                                #2775
                                Opprinnelig skrevet av Takkatt
                                Opprinnelig skrevet av ja37viggen
                                Opprinnelig skrevet av Takkatt
                                Husk også at Finland som i dag operer F-18, sliter med høye driftskostnader og vurderer JSF selv om de må betale en atskillig høyere pris enn Norge.
                                Har inte Finland avtal med boieng fram till 2030 och sen när du säger högre pris måsta du ta hänsyn till att Norge är Level 3 partner och har redan investerat pengar i projektet.
                                I forbindelse med offentliggjøringen av Norges valg kom det fram at Finland også viste interesse for JSF. ...
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                Kommentér

                                • Takkatt
                                  RESERVIST
                                  • 2007
                                  • 1873

                                  #2776
                                  [quote=ja37viggen]
                                  Opprinnelig skrevet av Takkatt
                                  Opprinnelig skrevet av ja37viggen
                                  Opprinnelig skrevet av Takkatt
                                  Husk også at Finland som i dag operer F-18, sliter med høye driftskostnader og vurderer JSF selv om de må betale en atskillig høyere pris enn Norge.
                                  Har inte Finland avtal med boieng fram till 2030 och sen när du säger högre pris måsta du ta hänsyn till att Norge är Level 3 partner och har redan investerat pengar i projektet.
                                  I forbindelse med offentliggjøringen av Norges valg kom det fram at Finland også viste i...
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                  Kommentér

                                  • energo
                                    OR-5 Sersjant

                                    • 2008
                                    • 451

                                    #2777
                                    Liten oppdatering ang. F-35s estimerte ytelser her. Toppfart Mach 1.67 og 55 graders AOA, eller vel det dobbelte av F-16 (Kilde: Aviation Week). Dette er i samme kategori som eurcanards, Flanker og F-22. I tillegg til superb "nose pointing" kapasitet i dogfights skulle dette egne seg ypperlig til flyshow.


                                    Mvh
                                    Bjørnar Bolsøy...
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                    Kommentér

                                    • energo
                                      OR-5 Sersjant

                                      • 2008
                                      • 451

                                      #2778
                                      http://www.fofo.no/forsvaretsforum.no/1 ... w7fY4q.ips

                                      Vet lite. Det er F-16 som opptar de norske elevene på Sheppard mest for øyeblikket - ikke F-35. Nå har de vært her i snart seks måneder. Ytterligere et år skal tilbakelegges før de heldige får sette seg bak spakene i en F-16. Når F spør hva de tenker om at et nytt kampfly om noen år er på plass i Norge, blir de nesten ærbødige. De virker...
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                      Kommentér

                                      • AndiPandi
                                        PENSJONIST
                                        • 2008
                                        • 59

                                        #2779
                                        Nu har det börjat läcka från GAOs kommande rapport, för er som förstår nederländska:




                                        GAO sågar bla beslutet att köpa 500 plan innan testfasen är över, det kan komma att kosta $33 Miljarder extra att göra så och att det innebär en stor finansiell risk.

                                        Man bedömmer även att SDD-fasen kostar $8 miljarder extra och tar ytterligare två år, dvs till 2016.

                                        Tiden för att bygga ett testplan har ökat med 40% under förra året, tr...
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                        Kommentér

                                        • energo
                                          OR-5 Sersjant

                                          • 2008
                                          • 451

                                          #2780
                                          Opprinnelig skrevet av AndiPandi
                                          Nu har det börjat läcka från GAOs kommande rapport, för er som förstår nederländska:


                                          GAO sågar bla beslutet att köpa 500 plan innan testfasen är över, det kan komma att kosta $33 Miljarder extra att göra så och att det innebär en stor finansiell risk.

                                          Man bedömmer även att SDD-fasen kostar $8 miljarder extra och tar ytterligare två år, dvs till 2016.

                                          Tiden för att bygga ett testplan har ökat med 40% under förra år...
                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                          Kommentér

                                          • AndiPandi
                                            PENSJONIST
                                            • 2008
                                            • 59

                                            #2781
                                            72 var det ja!

                                            Det är ju just den väldigt ovanliga metoden som man kritisierar, när skall du inse att den inte är ovanligt bra utan ovanligt riskabel! Dvs att börja producera flygplan i stora mängder innan man testat färdigt. Den nya administrationen i Washington är väldigt tydlig med att inte ta några risker med obeprövad teknik, det blir alltså inga hundratals plan innan testerna är klara, GAO menar ju att dessa tester kommer dra ut på tiden.

                                            Vad jag menade var att det kanske inte lever...
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                            Kommentér

                                            • Holger Danske
                                              PENSJONIST
                                              • 2007
                                              • 1302

                                              #2782
                                              Off topic, men der foregår en interessant debat i Danmark i tiden om fremtidens "airpower".

                                              Har klippet denne artikle fra bladet "Danske Officere"

                                              Nye kampfly kan ødelægge Forsvarets sammenhængskraft

                                              Kaptajn J. Kristensen (STI) kalder i Danske Officerer 2/2009 mit forslag om ændrede flytyper i flyvevåbnet for „ubrugeligt“. Jeg erkender, at det næppe er muligt at overbevise en jagerpilot om andre løsninger end køb af nye kampfly til fremtidens flyvevåben. Men jeg håber, at de...
                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                              Kommentér

                                              • energo
                                                OR-5 Sersjant

                                                • 2008
                                                • 451

                                                #2783
                                                Pentagons nye budsjettforslaget er ferskt inne fra unaiten:

                                                http://www.defenselink.mil/speeches/spe ... echid=1341

                                                Gode nyheter for F-35, men ingen flere F-22.

                                                Mvh
                                                Bjørnar Bolsøy...
                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                Kommentér

                                                • Takkatt
                                                  RESERVIST
                                                  • 2007
                                                  • 1873

                                                  #2784
                                                  Opprinnelig skrevet av energo
                                                  Pentagons nye budsjettforslaget er ferskt inne fra unaiten:

                                                  http://www.defenselink.mil/speeches/spe ... echid=1341

                                                  Gode nyheter for F-35, men ingen flere F-22.

                                                  Mvh
                                                  Bjørnar Bolsøy
                                                  Uten å hovere kan vi vel si at det gikk omtrent som vi forutså, men selvfølgelig finns det skjær i sjøen fortsatt.

                                                  Forøvrig synes jeg betraktningene til den danske offiseren er interessante. Det mangler imidlertid e...
                                                  [/QUOTE]
                                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                  Kommentér

                                                  • energo
                                                    OR-5 Sersjant

                                                    • 2008
                                                    • 451

                                                    #2785
                                                    SVs syn etter Forsvarskomiteens tur til USA:
                                                    http://www.dagbladet.no/2009/04/16/nyhe ... k/5768079/

                                                    FDs utfyllende svar til Forsvarskomiteen:
                                                    http://www.dagbladet.no/2009/04/15/nyhe ... k/5752489/


                                                    Mvh
                                                    Bjørnar Bolsøy...
                                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                    Kommentér

                                                    • hvlt
                                                      OF-2 Kaptein
                                                      S-5 (Planoff.)

                                                      Sponsor

                                                      ** MOD **
                                                      • 2006
                                                      • 23920

                                                      #2786
                                                      Opprinnelig skrevet av energo
                                                      SVs syn etter Forsvarskomiteens tur til USA:
                                                      http://www.dagbladet.no/2009/04/16/nyhe ... k/5768079/
                                                      Ha ha ha ha ha ha! Han er litt av en humorist, han Bjørn Jacobsen!...
                                                      [/QUOTE]
                                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                      At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                                      Moderator

                                                      Kommentér

                                                      • Rittmester
                                                        OF-2 Rittmester
                                                        S-1 (Pers.off.)

                                                        Sponsor

                                                        ** MOD **
                                                        • 2006
                                                        • 35087

                                                        #2787
                                                        - Ja, dette skyldes at vi har sosialister i regjering. Ja, dette skyldes konkurranse.
                                                        Jeeez! Nå må han bestemme seg!...
                                                        [/QUOTE]
                                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


                                                        Moderator

                                                        Kommentér

                                                        • ifanterist
                                                          • 2005
                                                          • 9385

                                                          #2788
                                                          Sa ikke Sv for ca 7 mnd siden at partiet ikke ville stemme imot Ap vedr jagerflykjøpet ? mener tydlig å huske At Langeland stod bak disse ord....
                                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                          Kommentér

                                                          • energo
                                                            OR-5 Sersjant

                                                            • 2008
                                                            • 451

                                                            #2789
                                                            Opprinnelig skrevet av ifanterist
                                                            Sa ikke Sv for ca 7 mnd siden at partiet ikke ville stemme imot Ap vedr jagerflykjøpet ? mener tydlig å huske At Langeland stod bak disse ord.
                                                            Ja, saken var så sterkt i F-35s favør at SV neppe hadde noen grunn til å kjøre et løp. Da ville de i så fall stått ganske alene.

                                                            Nå er tre F-35-fly i luften, seks er bygget ferdig og 17 er under konstrukson. Vel 95 testflyvninger, ca. to flights i uken den siste tiden og over 110 timer i luften. Ca. 75% av disse har landet ...
                                                            [/QUOTE]
                                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                            Kommentér

                                                            • Takkatt
                                                              RESERVIST
                                                              • 2007
                                                              • 1873

                                                              #2790
                                                              Opprinnelig skrevet av energo
                                                              SVs syn etter Forsvarskomiteens tur til USA:
                                                              http://www.dagbladet.no/2009/04/16/nyhe ... k/5768079/

                                                              FDs utfyllende svar til Forsvarskomiteen:
                                                              http://www.dagbladet.no/2009/04/15/nyhe ... k/5752489/


                                                              Mvh
                                                              Bjørnar Bolsøy
                                                              Dette er interessant:

                                                              1. Gitt de fagmilit...
                                                              [/QUOTE]
                                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                              Kommentér

                                                              Beslektede emner

                                                              Collapse

                                                              Emner Statistikk Nyeste innlegg
                                                              Startet av Feltposten, DTG 252225 Jun 23, 22:25
                                                              5 svar
                                                              320 visninger
                                                              2 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg Hulkinator
                                                              Startet av Feltposten, DTG 040917 May 25, 09:17
                                                              0 svar
                                                              100 visninger
                                                              1 reaksjon
                                                              Nyeste innlegg Feltposten
                                                              Startet av Feltposten, DTG 050823 Nov 24, 08:23
                                                              9 svar
                                                              395 visninger
                                                              3 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg kilgore68

                                                              Stikkord

                                                              Collapse

                                                              Working...