P 9360 Stridsvognkapasitet til Hæren

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • hvlt
    OF-2 Kaptein
    S-5 (Planoff.)

    Sponsor

    ** MOD **
    • 2006
    • 23919

    #31
    Tilbake i «gamle dager» var mobiliseringsavdelinger oppsatt med det tyngre utstyret som ble brukt i skole- og øvingsavdelinger. F.eks. foregikk på 70- og 80-tallet all opplæring for tung bombekaster (tauet og selvdrevet) på Heistadmoen, med TBK-kompani for 3-måneders rekruttutdannelse for TBK-tropper og BK-linje på USK- og vanlig befalsskole, samt kurs for reservebefal ved Infanteriets kursavdeling (IKA). For dette hadde de bl.a. tungt utstyr til tre selvdrevne TBK-tropper (12 M106A1 med påmonte...
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
    At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
    Moderator

    Kommentér

    • M72
      OF-2 Kaptein
      S-6 (Sboff.)
      Sponsor

      ** MOD **
      • 2010
      • 3758

      #32
      Opprinnelig skrevet av hvlt
      Tilbake i «gamle dager» var mobiliseringsavdelinger oppsatt med det tyngre utstyret som ble brukt i skole- og øvingsavdelinger.
      Det variererte vel litt? F.eks. var mob-avdelinger satt opp med M101 og M114 mens M109 ble brukt ellers....
      [/QUOTE]
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
      All animals are equal, but some animals are more equal than others.
      Moderator

      Kommentér

      • hvlt
        OF-2 Kaptein
        S-5 (Planoff.)

        Sponsor

        ** MOD **
        • 2006
        • 23919

        #33
        Jeg mente noen mob-avdelinger, slik at det som ble brukt i fred av skole- og øvingsavdelinger også var tiltenkt mob-avdelinger ved mobilisering. Jeg regner med at det gjaldt det man hadde av skyts på FASØ....
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
        At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
        Moderator

        Kommentér

        • Eeo
          OF-1 Løytnant
          Årets Milforumist 2025


          * MOD *
          • 2008
          • 2893

          #34
          Skal kavaleribataljonen til FLF ha stridsvogner? I så fall går måltallet opp enda mer,...
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
          Moderator

          Kommentér

          • Bratwurst
            OR-6 Oversersjant

            • 2010
            • 582

            #35
            Opprinnelig skrevet av Eeo
            Skal kavaleribataljonen til FLF ha stridsvogner?
            Den burde det iht. denne utmerkede artikkelen om kavalerioperasjoner, men inntil videre så ser det ut som at Porsanger bataljon må klare seg uten stridsvogner (de fikk ikke gang beholde stridsvogntroppen til KESK [URL="https://www.face...
            [/QUOTE]
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

            Kommentér

            • Rittmester
              OF-2 Rittmester
              S-1 (Pers.off.)

              Sponsor

              ** MOD **
              • 2006
              • 35087

              #36

              Så vidt jeg husker var den gamle kavaleribataljonen tenkt å ha en stridsvognstropp pr eskadron. Tror imidlertid aldri dette materialiserte seg. Nå skal det sies at operasjonskonseptet var ganske annerledes - den skulle oppklare i front og flanke av de tre taktiske brigadene til divisjonen. De robuste kavalerieskadronene skulle kunne bekjempe fiendtlige oppklaringselementer, og ellers kunne holde kontakt med spissen til fiendens hovedstyrke og bidra til å forme fienden slik at brigadene kunne ov...
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


              Moderator

              Kommentér

              • Bratwurst
                OR-6 Oversersjant

                • 2010
                • 582

                #37
                Jeg tenker at det kan være enkelte fordeler med en mekanisert eskadronsstridsgruppe (altså, den mekaniserte delen av Porsanger bataljon og kampstøtteenheter fra Brig N/Hæren) i Finnmark, gitt at den får tilstrekkelig med luftvern. For det første så unngår man en løsning hvor man i prinsippet har plassert alle eggende i en og samme kurv, altså, hvor man satser utelukkende på lette og mobile hærenheter, i tillegg til langtrekkende presisjonsvåpen i tråd med nektelseskonseptet som Diesen m.fl. er i...
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                Kommentér

                • hvlt
                  OF-2 Kaptein
                  S-5 (Planoff.)

                  Sponsor

                  ** MOD **
                  • 2006
                  • 23919

                  #38
                  Jeg er også litt overrasket over bruken av slikt kavaleri alene, ikke som fortropp for oppklaring for og skjerming av en større hovedstyrke. Noe jeg har sett på som virkelig det mest typiske og kanskje beste eksempelet på var de "Armored Cavalry Regiments" (ACR) som hvert amerikansk tunge korps hadde en av under den kalde krigen for skjerming og oppklaring, mest kjent i Vest-Tyskland der V US Corps (som dekket Fulda-gapet) hadde 11th ACR som fremskutt dekningsstyrke og VII US Corps hadde 2nd ACR...
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                  At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                  Moderator

                  Kommentér

                  • Bratwurst
                    OR-6 Oversersjant

                    • 2010
                    • 582

                    #39
                    Interessant artikkel om de ledende kandidatene til å bli Norges neste stridsvogn på s. 16-21 i Offisersbladet 1/2020.

                    Det har også vært en del debatt ift. dette i Offiserbladet 3/2020:
                    - Tidligere prosjektoffiser og hovedinstruktør stridsvogn, Chris...
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                    Kommentér

                    • 88charlie
                      OR-7* Stabssersjant
                      Ass S-5




                      * VETERAN *
                      • 2006
                      • 5181

                      #40
                      Opprinnelig skrevet av Bratwurst
                      Interessant artikkel om de ledende kandidatene til å bli Norges neste stridsvogn på s. 16-21 i Offisersbladet 1/2020.

                      Det har også vært en del debatt ift. dette i Offiserbladet 3/2020:
                      - Tidligere prosjektoffiser og hovedin...
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                      Artillery is the God of War

                      Kommentér

                      • Bratwurst
                        OR-6 Oversersjant

                        • 2010
                        • 582

                        #41
                        Opprinnelig skrevet av 88charlie
                        Mitt inntrykk av artikkelen er at den er tendensiøs til fordel for K2.
                        Jeg deler denne oppfatningen.

                        For det første ble det pekt på at drivverk/motor var mer moderne på den koreanske vognen. Så vidt jeg har forstått vil begge alternativene komme med en eller annen "siste utgave" av MTU's stridsvognmotor påhengt en ZF-kasse. Dvs., man får vel kjøpt K2 med Koreansk motor også, men der tipper jeg Forsvaret uansett vil legge ned et veto mot og tvinge inn en...
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                        Kommentér

                        • Niko
                          OR-5+ Sersjant 1.klasse
                          Sponsor

                          • 2014
                          • 1758

                          #42
                          Opprinnelig skrevet av M72
                          Det variererte vel litt? F.eks. var mob-avdelinger satt opp med M101 og M114 mens M109 ble brukt ellers.
                          En hel del mob-avdelinger var satt opp med M109, og de M109 som ble bruk til opplæring på Haslemoen inngikk i en av disse. Tilsvarende var gjeldende for det meste som ble brukt til opplæring....
                          [/QUOTE]
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                          Kommentér

                          • Znuddel
                            OF-2 Kaptein

                            Sponsor

                            * VETERAN *
                            * MOD *
                            • 2004
                            • 16093

                            #43
                            Har opprettet to poller om hvilken ny stridsvogn du hhv. tror og håper at blir Forsvarets nye:

                            https://milforum.net/forum/fagforum-...et-kj%C3%B8per

                            [URL="https://milforum.net/forum/fagforum-s-4-logistikk-materiell/s-4-4-forsvarets-anskaffelser-annet-materiell/landsystemer/1034614-hvilken-ny-stridsvogn-h%...
                            [HIDETEXT]Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet[/HIDETEXT]
                            The dildo of consequences rarely arrives lubed.
                            Moderator

                            Kommentér

                            • Kdo_Under
                              OR-7 Stabssersjant


                              • 2007
                              • 11510

                              #44
                              Sør Korea har hatt vogner med hydropneumatisk belteverk siden 1985.
                              De har valgt dette fordi det er et land med mye bratt lende slik at de kan engasjere mål både oppover og nedover i lendet.

                              Abrams og Leopard skiller seg fra alle andre moderne stridsvogner i at de har torosjonstaver.
                              Grunnen til dette er at de begge ble utviklet som lavtkostløsninger når mer kostbare prosjekter hadde gått dukken.
                              Japanske og Koreanske vogner ser ut til å være de eneste med heve- og senkefunkjon

                              Ingen av dagen...
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                              Død ved Kølle!
                              Bla bla... Hybrid warfare is easy

                              Kommentér

                              • gringo
                                OR-6 Oversersjant
                                Ass S-2
                                Sponsor


                                * VETERAN *
                                • 2006
                                • 1668

                                #45
                                Etter hva jeg kan lese har K2-kanonen 24°/-16° elevasjon mens Leo2 har + 20°/-9°. I tillegg veier K2 55 tonn mot Leo 2, A6-versjonens 62,3 tonn, men med tilsvarende motorkraft. Det norske terrenget tatt i betraktning så ser det ut som om K2 vil ha et fortrinn ideelt sett, både i ildkraft og mobilitet. Men så var det alt det andre da så som logistikk, service, beskyttelse, gjennkjøp, kostnad ol.. ...
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                May the force be with you

                                Kommentér

                                • Din_Laban
                                  OR-6 Oversersjant

                                  • 2009
                                  • 3013

                                  #46
                                  Kanonene på K2 har 24°/-16° elevasjon, mens Leo2 har + 20°/-9° mener jeg ikke er helt uvesentlig i norsk terreng. Der tror jeg koreanerne har gjort noe veldig riktig, samt å holde vekta nede. Det kan tenkes at flere NATO-land vil hoppe på K2 hvis dette blir en realitet:

                                  [URL="https://www.armyrecognition.com/january_2020_global_defense_securit y_army_news_industry/south_korea_could_sign_a_deal_with_ poland_for_the_sale_of_800_k2_main_ battle_tanks.html"]https://www.armyrecognition.com/janu...tle_t...
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                  Dulce et decorum est pro patria mori, sed dulcius pro patria vivere, et dulcissimum pro patria bibere.

                                  Kommentér

                                  • Bratwurst
                                    OR-6 Oversersjant

                                    • 2010
                                    • 582

                                    #47
                                    Opprinnelig skrevet av gringo
                                    Etter hva jeg kan lese har K2-kanonen 24°/-16° elevasjon mens Leo2 har + 20°/-9°. I tillegg veier K2 55 tonn mot Leo 2, A6-versjonens 62,3 tonn, men med tilsvarende motorkraft. Det norske terrenget tatt i betraktning så ser det ut som om K2 vil ha et fortrinn ideelt sett, både i ildkraft og mobilitet. Men så var det alt det andre da så som logistikk, service, beskyttelse, gjennkjøp, kostnad ol..
                                    Når det gjelder ildkraft, så bør det også nevnes at Leo 2A7V er utst...
                                    [/QUOTE]
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                    Kommentér

                                    • 88charlie
                                      OR-7* Stabssersjant
                                      Ass S-5




                                      * VETERAN *
                                      • 2006
                                      • 5181

                                      #48
                                      Diesen er ute og synser igjen. Sammenlikner nye stridsvogner med kystfortene som ble opprustet, modernisert og lagt ned like etterpå.

                                      betalingsmur så noen andre får komme med et utdrag

                                      https://www.dn.no/kommentar/forsvare...rge/2-1-866952...
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                      Artillery is the God of War

                                      Kommentér

                                      • navara
                                        OR-7* Stabssersjant
                                        Ass S-4 Forsyning

                                        • 2013
                                        • 3081

                                        #49
                                        Jeg føler meg temmelig trygg på at stridsvogner vil ha noe for seg på en evt slagmark en god stund til altså.
                                        Så kan man jo spørre seg om kystfortene, hva som var tabba der; å oppruste og modernisere de, eller å legge de ned.....
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                        Kommentér

                                        • Crew Chief
                                          OR-6 Oversersjant
                                          Sponsor


                                          * VETERAN *
                                          • 2005
                                          • 1194

                                          #50
                                          Her er kommentaren Sverre Strandhagen:

                                          Kraftsalve om Hærens forsvar av Nord-Norge

                                          Nye stridsvogner kan bli en like gigantisk feilinvestering for Forsvaret som moderniseringen av kystfortene på 1990-tallet. Sverre Diesens varsko bør lyttes til.

                                          Tidligere forsvarssjef Sverre Diesen har lenge stilt spørsmål ved hvor klokt det er å anskaffe nye stridsvogner for bedre å forsvare Nord-Norge. Nå går han et skritt lenger og advarer direkte mot innkjøp og mener det kan bli en storstilt feilinve...
                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                          Si Volas - Morieris

                                          Kommentér

                                          • Kdo_Under
                                            OR-7 Stabssersjant


                                            • 2007
                                            • 11510

                                            #51
                                            Diesens synspunkter har lenge vært uglesett i et konservativt hærmiljø. Men hans sak er styrket ved at det internasjonalt finnes eksempler på at utviklingen går mot lettere og mer mobile styrker. US Marines går i denne retning, og fjerner nå stridsvogner fra forhåndslagre i Norge.
                                            Stønn!
                                            USMC tar ut stridsvogner fordi de de har må oppgraderes for å holdes relevante.
                                            Om de da får nye M1A3 vogner så er disse nå for tunge for fartøyene de i dag har.
                                            Fremtidig stridsvognkapasitet er ...
                                            [/QUOTE]
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                            Død ved Kølle!
                                            Bla bla... Hybrid warfare is easy

                                            Kommentér

                                            • Kdo_Under
                                              OR-7 Stabssersjant


                                              • 2007
                                              • 11510

                                              #52
                                              https://www.civita.no/publikasjon/hv...orge-forsvares
                                              Dette er link man kan laste ned med DIesens egne ord....
                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                              Død ved Kølle!
                                              Bla bla... Hybrid warfare is easy

                                              Kommentér

                                              • Kdo_Under
                                                OR-7 Stabssersjant


                                                • 2007
                                                • 11510

                                                #53
                                                Opprinnelig skrevet av hotelpapa

                                                Malangen torpedobatteri som var det siste anlegget som ble bygd - ferdigstilt i 2001 kostet 250 millioner (2001?) kroner. Lærebokeksempel på fortifikatorisk utbygget fjellanlegg med 50+ meter fjelloverdekning og tilsvarende lange tunneller for torpedorør. Går endel av disse anleggene til prisen av én ubåt eller F-35...
                                                Rundt regnet kunne vi fått to F-16 i på slutten av 90 tallet for det.
                                                F-16 ble kjøpt over 20 år før dette torpedobatteriet og er fortsatt i dr...
                                                [/QUOTE]
                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                Død ved Kølle!
                                                Bla bla... Hybrid warfare is easy

                                                Kommentér

                                                • 88charlie
                                                  OR-7* Stabssersjant
                                                  Ass S-5




                                                  * VETERAN *
                                                  • 2006
                                                  • 5181

                                                  #54
                                                  Diesen er en teoretiker med samme utdanning som undertegnede, bare at han gikk den desidert kjedeligste linjen, bygg. (Ranting mellom linjer er innafor)

                                                  Det er ikke alltid slik at man kan regne seg fram til minstetykkelsen på et brulegeme og sette i gang å bygge. Noen ganger må man legge på godt med synsing og vurdere faktorer som kanskje ikke er normalt å ta med. Dette blir også gjort, til og med av byggingeniører, men jeg oppfatter det allikevel at Diesens approach hele tiden har vært å fokus...
                                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                  Last edited by 88charlie; DTG 041841 Sep 20, 18:41.
                                                  Artillery is the God of War

                                                  Kommentér

                                                  • Znuddel
                                                    OF-2 Kaptein

                                                    Sponsor

                                                    * VETERAN *
                                                    * MOD *
                                                    • 2004
                                                    • 16093

                                                    #55
                                                    Innlegg om K2PL er flyttet til Generell panserprat tråden, fortsett diskusjonen der.

                                                    Znuddel - mod
                                                    ...
                                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                    The dildo of consequences rarely arrives lubed.
                                                    Moderator

                                                    Kommentér

                                                    • Znuddel
                                                      OF-2 Kaptein

                                                      Sponsor

                                                      * VETERAN *
                                                      * MOD *
                                                      • 2004
                                                      • 16093

                                                      #56
                                                      Har vi en tidslinje for prosjektet? Når vil man sende ut RFI?...
                                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                      The dildo of consequences rarely arrives lubed.
                                                      Moderator

                                                      Kommentér

                                                      • Bratwurst
                                                        OR-6 Oversersjant

                                                        • 2010
                                                        • 582

                                                        #57
                                                        Opprinnelig skrevet av Znuddel
                                                        Har vi en tidslinje for prosjektet? Når vil man sende ut RFI?
                                                        Ifølge denne artikkelen så skal prosjektet legges fram for Stortinget neste år....
                                                        [/QUOTE]
                                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                        Kommentér

                                                        • Intendanten
                                                          Forumadministrator

                                                          *** ADMIN ***
                                                          • 2019
                                                          • 1887

                                                          #58
                                                          En del innlegg som handlet om kystfort og torpedobatterier er flyttet til: https://milforum.net/forum/fagforum-...12-kystfortene

                                                          - Intendanten...
                                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                          Administrator

                                                          Kommentér

                                                          • Din_Laban
                                                            OR-6 Oversersjant

                                                            • 2009
                                                            • 3013

                                                            #59
                                                            Jeg håper det blir fortgang i anskaffelsesprosessen, og at man ikke kjører seg fast i særnorske spesifikasjoner. ...
                                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                            Dulce et decorum est pro patria mori, sed dulcius pro patria vivere, et dulcissimum pro patria bibere.

                                                            Kommentér

                                                            • Kdo_Under
                                                              OR-7 Stabssersjant


                                                              • 2007
                                                              • 11510

                                                              #60

                                                              Da ligger RFIen ute.
                                                              The purpose of this Request for Information (RFI) is to provide the Norwegian Defence Materiel Agency (NDMA) with a more in depth knowledge of the main battle tank market with respect to potential suppliers, technical performance, price, and lead‐time for delivery. The gathered information will be used to determine the project feasibility as well as to define the projects technica...
                                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                              Død ved Kølle!
                                                              Bla bla... Hybrid warfare is easy

                                                              Kommentér

                                                              Beslektede emner

                                                              Collapse

                                                              Emner Statistikk Nyeste innlegg
                                                              Startet av Yosh, DTG 241700 Nov 22, 17:00
                                                              279 svar
                                                              9.657 visninger
                                                              6 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg Tusseladd
                                                              Startet av Feltposten, DTG 311609 May 23, 16:09
                                                              0 svar
                                                              104 visninger
                                                              2 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg Feltposten
                                                              Startet av Rittmester, DTG 041532 Sep 24, 15:32
                                                              7 svar
                                                              411 visninger
                                                              6 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg Kanokongen
                                                              Working...