P 9360 Stridsvognkapasitet til Hæren

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • Bratwurst
    OR-6 Oversersjant

    • 2010
    • 579

    #331
    Dette begynner å ligne på noe som kan bli en norsk konfigurasjon.


    ...
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

    Kommentér

    • Eisenhower

      Sponsor
      RESERVEOFFISER
      • 2010
      • 3815

      #332
      Legg spesielt merke til at KMW tilfeldigvis har utstyrt den med RWS fra Kongsberg, og ikke sin egen, konkurrerende modell ...
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
      "The whole dissertation is an excellent object-lesson of the dangers incurred by an amateur attempting to discuss from a purely statistical standpoint gunnery matters of which he has no practical acquaintance.”

      Kommentér

      • SatDan
        OR-6 Oversersjant

        • 2009
        • 648

        #333
        Det du ikke ser på bildet der er vogna som står ved siden av Leo. Den har 130mm løp og er KMWs forslag til EMBT. Litt redd Begge alternativene nå er på grensen til gamle når vi får de levert.
        Forøvrig så jeg at K2NO er 5tonn tyngre en standard uten noen forskjell i specs som jeg kunne se. Noen som vet forskjell?...
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

        Kommentér

        • <i>Gjest</i>

          #334
          Opprinnelig skrevet av Tusseladd
          Hvis man faktisk kan avlaste fabrikken i Korea, så har det noe for seg, litt som at Nissan produserer biler i Europa for det europeiske markedet - men verdikjeden må altså tilrettelegges for dette. Samarbeidet som Polen har etablert med Hyundai Rotem vil nok tilrettelegge nettop for slikt.

          Hvis fabrikken din er på stridsfeltet, så er det litt sent å lage nye stridsvogner - i beste fall kan du kanskje bruke den til vedlikehold. Men så vidt jeg forstod var noen av våpenf...
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

          Kommentér

          • Bratwurst
            OR-6 Oversersjant

            • 2010
            • 579

            #335
            Opprinnelig skrevet av SatDan
            Det du ikke ser på bildet der er vogna som står ved siden av Leo. Den har 130mm løp og er KMWs forslag til EMBT. Litt redd Begge alternativene nå er på grensen til gamle når vi får de levert.
            EMBT er utviklet primært for å overbevise investorene om at KMW og Nexter faktisk er i stand til å samarbeide, noe som vil være en forutsetning for at det mer ambisiøse MGCS-prosjektet skal lykkes. Jeg tviler på at den vil bli noen særlig salgssuksess, og i likhet med KF51 så...
            [/QUOTE]
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

            Kommentér

            • SatDan
              OR-6 Oversersjant

              • 2009
              • 648

              #336
              Opprinnelig skrevet av Bratwurst

              EMBT er utviklet primært for å overbevise investorene om at KMW og Nexter faktisk er i stand til å samarbeide, noe som vil være en forutsetning for at det mer ambisiøse MGCS-prosjektet skal lykkes. Jeg tviler på at den vil bli noen særlig salgssuksess, og i likhet med KF51 så er den nok uansett for umoden/risikabel for Forsvaret/Hæren som flere ganger har uttalt at de ønsker seg mest mulig hyllevare. Da er Leo 2A7 og K2 det beste som er tilgjengelig.



              Den veier mer ...
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

              Kommentér

              • Bratwurst
                OR-6 Oversersjant

                • 2010
                • 579

                #337
                Opprinnelig skrevet av SatDan

                Var den modellen der (som er på bildet) jeg leste spec på, og den var helt lik annet enn 5 tonn ekstra.
                Visuelt er de i hvert fall ikke identiske siden vognene som er i bruk i den sørkoranske hæren hverken har Trophy eller den nyeste tilleggspansringen som er utviklet for eksportvariantene av K2 (K2NO og K2PL).



                MGCS er vel de både Panter og EMBT sikter på?
                Hverken KF51...
                [/QUOTE]
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                Kommentér

                • Kdo_Under
                  OR-7 Stabssersjant


                  • 2007
                  • 11510

                  #338
                  Opprinnelig skrevet av SatDan
                  Det du ikke ser på bildet der er vogna som står ved siden av Leo. Den har 130mm løp og er KMWs forslag til EMBT. Litt redd Begge alternativene nå er på grensen til gamle når vi får de levert.
                  Forøvrig så jeg at K2NO er 5tonn tyngre en standard uten noen forskjell i specs som jeg kunne se. Noen som vet forskjell?
                  Den har 120mm fransk.
                  Den har i likhet med Leclerc plass til 140mm.
                  ...
                  [/QUOTE]
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                  Død ved Kølle!
                  Bla bla... Hybrid warfare is easy

                  Kommentér

                  • bsit7576
                    OR-2 Visekorporal


                    TJUTT: Norm
                    • 2022
                    • 16

                    #339
                    Opprinnelig skrevet av Kdo_Under

                    Den har 120mm fransk.
                    Den har i likhet med Leclerc plass til 140mm.
                    Nå som Finnland og Sverige blir NATOmedlemmer, som begge er utstyrt med Leo, bør Norge også satse på denne vognen. Norge kommer til å samarbeide tettere med de nordiske landene når disse landene kommer med.
                    Blir ikke en vogn med 140mm alt for tung? Jeg kan ikke forstå annet enn at det bør utvikles lettere vogner en det tyder på er under utvikling pr i dag. Jeg tror økt antall lettere vogner...
                    [/QUOTE]
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                    Kommentér

                    • Kdo_Under
                      OR-7 Stabssersjant


                      • 2007
                      • 11510

                      #340
                      Opprinnelig skrevet av bsit7576

                      Nå som Finnland og Sverige blir NATOmedlemmer, som begge er utstyrt med Leo, bør Norge også satse på denne vognen. Norge kommer til å samarbeide tettere med de nordiske landene når disse landene kommer med.
                      Blir ikke en vogn med 140mm alt for tung? Jeg kan ikke forstå annet enn at det bør utvikles lettere vogner en det tyder på er under utvikling pr i dag. Jeg tror økt antall lettere vogner med bedre mobilitet er vegen å gå. Kvantitet er av og til kvalitet i seg selv.[...
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                      Død ved Kølle!
                      Bla bla... Hybrid warfare is easy

                      Kommentér

                      • Tusseladd
                        OF-1 Løytnant
                        S-2 (E-off)



                        ** MOD **
                        • 2011
                        • 17510

                        #341
                        Polen får jo også 1000 stk. K2 hvis de bygger alt som de har intensjon av, delvis på lisens, så det blir ikke manko på industriell kapasitet i nærheten. Det spørs bare om verdikjeden blir bedre eller dårligere enn med Leo2....
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                        Moderator

                        Kommentér

                        • TalTrykkTenk
                          OR-4 Korporal


                          Milforum GBU
                          • 2021
                          • 64

                          #342
                          Sørkoreanerne er på hugget og tilbyr å levere nye stridsvogner til Norge kjapt. Det blir med sørkoreansk konfigurasjon men de kan ombygges til norske spesifikasjoner etter hvert.
                          De vil kunne levere alle de 72 vognene innen første halvår 2025 sier de.

                          Sør-Korea tilbyr å sende stridsvogner myntet på sin egen hær slik at Norge kan styrke Forsvaret kjapt

                          [B]Koreanerne peker på drastisk endret sikkerhetspolitisk situasjon i Europa – lover leveranse av 24 stridsvogner til Norge i løp...
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                          Kommentér

                          • 93A
                            Trådstarter
                            OF-3 Major
                            NK

                            Sponsor

                            *** ADMIN ***
                            • 2014
                            • 6186

                            #343
                            Spent på hva motsvaret til KMW blir på dette innspillet. Å få på plass 72 vogner innenfor bare noen få år er en meget god økning av kampkraft for Hæren. Og en stor bonus å slippe å vente 5-8 på leveranser....
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                            Last edited by 93A; DTG 042233 Oct 22, 22:33.
                            Svolten og tyst, samband fyst
                            Administrator

                            Kommentér

                            • navara
                              OR-7* Stabssersjant
                              Ass S-4 Forsyning

                              • 2013
                              • 3079

                              #344
                              Burde vi gjort det slik oftere tro? Bestilt hyllevare fra et samlebånd, og så oppgradert til norsk spec etter hvert? Det forutsetter selvfølgelig at det er ting som kan ombygges i ettertid innenfor rimelighetens grenser, men på mange ting føler jeg at vi overspecer mye av utstyret vi kjøper inn, og da kan det hende vi kunne fått ting i hus og så finner vi ut at "jøss, det funker jo fint som det gjør, vi trenger jo ikke dette"
                              Såvidt jeg forstår er forskjellen på Sør-Koreansk og Norsk K2 Kamuflas...
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                              Kommentér

                              • yamaha
                                OR-6 Skvadronmester

                                • 2010
                                • 22038

                                #345
                                Nå beveger vi oss muligens utenfor tråden tematikk, men norsk spec er vel der for å skaffe norske jobber, eventuelt gjenkjøp fra norske bedrifter?...
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                Fremd und geheimnisvoll Türme aus rotem Gold
                                Kalt wie das Eis

                                Kommentér

                                • Tusseladd
                                  OF-1 Løytnant
                                  S-2 (E-off)



                                  ** MOD **
                                  • 2011
                                  • 17510

                                  #346
                                  Det blir vel egentlig flere årsverk i Norge av å bygge om vognene her enn å få dem ferdig monterte fra Korea?
                                  Opprinnelig skrevet av navara
                                  Burde vi gjort det slik oftere tro? Bestilt hyllevare fra et samlebånd, og så oppgradert til norsk spec etter hvert?
                                  I teorien koster det mer å oppgradere vognene etterpå, enn å få dem bygget slik de skal være. Polen skal jo allerede få noen K2’er på denne måten....
                                  [/QUOTE]
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                  Moderator

                                  Kommentér

                                  • Kdo_Under
                                    OR-7 Stabssersjant


                                    • 2007
                                    • 11510

                                    #347
                                    Opprinnelig skrevet av navara
                                    Burde vi gjort det slik oftere tro? Bestilt hyllevare fra et samlebånd, og så oppgradert til norsk spec etter hvert? Det forutsetter selvfølgelig at det er ting som kan ombygges i ettertid innenfor rimelighetens grenser, men på mange ting føler jeg at vi overspecer mye av utstyret vi kjøper inn, og da kan det hende vi kunne fått ting i hus og så finner vi ut at "jøss, det funker jo fint som det gjør, vi trenger jo ikke dette"
                                    Såvidt jeg forstår er forskjellen på Sør-Korean...
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                    Død ved Kølle!
                                    Bla bla... Hybrid warfare is easy

                                    Kommentér

                                    • Hulkinator
                                      OR-7* Stabssersjant
                                      Ass S-3 Logistikk

                                      • 2009
                                      • 6376

                                      #348
                                      Alt ettersom hva man kjøper kan det være gunstig å kjøpe hyllevare.

                                      Hvis jeg skulle kjøpt en helt sivil lastebil til eget firma, så ville det kostet meg kanskje 20.000 kroner å gjøre denne godkjent på fabrikken for transport av farlig gods. (ADR)
                                      Dersom jeg venter til jeg får nøklene og så ønsker å godkjenne denne til ADR-transport, så kan dette lett koste 5x om ikke 10x av den tiden omtalte summen.
                                      Nå er ikke dette helt likt, men et eksempel på fordyrende ledd, for ADR-godkjenning må det elekt...
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                      Med forbehold om skrivefeil grunnet store tomler og lite tastatur.

                                      Kommentér

                                      • navara
                                        OR-7* Stabssersjant
                                        Ass S-4 Forsyning

                                        • 2013
                                        • 3079

                                        #349
                                        Ja, isåfall blir jo neste spm; Må det være 100% korea-spec eller kan vi få noen av de dype endringene med i produksjonen og ta noen etterpå?...
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                        Kommentér

                                        • JoJo
                                          OR-6 Oversersjant

                                          • 2021
                                          • 2851

                                          #350
                                          I følge artikkelen i Tu tas avgjørelsen i uke 47/48. Krauss-Maffei Wegmann (KMW) i Tyskland og Hyundai Rotem i Sør-Korea kniver om kontrakten, der kostnadsramma er på rundt 20 milliarder kroner.
                                          De holder sluttforhandlinger med KMW denne uken, og så er det med Hyundai Rotem neste uke.
                                          Noe forenklet sagt er der ytelse, modenhet, pris og samarbeid – strategisk og industrielt – som blir veid i avgjørelsen om hva slags stridsvogner som skal kjøpes inn.

                                          [URL="https://www.tu.no/artikler/sluttforhandl...
                                          [HIDETEXT]Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet[/HIDETEXT]

                                          Kommentér

                                          • orcbuster
                                            OR-6 Oversersjant

                                            • 2013
                                            • 2428

                                            #351
                                            Gjetter at hyundai får kontakten....
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                            Kommentér

                                            • 88charlie
                                              OR-7* Stabssersjant
                                              Ass S-5



                                              • 2006
                                              • 5179

                                              #352
                                              Opprinnelig skrevet av orcbuster
                                              Gjetter at hyundai får kontakten.
                                              Vanskelig å si uten å ha sett anbudsdokumentene men ser ikke bort i fra at det blir gjort ekstraordinære vurderinger som gir politisk fordel KMW (Tyskland). Hvis ikke, så vinner Koreanerne.

                                              Håper på snarlige rapporter/feltrykter fra feltprøvene, slik som vi fikk for K9....
                                              [/QUOTE]
                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                              Artillery is the God of War

                                              Kommentér

                                              • yamaha
                                                OR-6 Skvadronmester

                                                • 2010
                                                • 22038

                                                #353
                                                Du får vel lite igjen på oddsen om det uansett valg av leverandør blir snakket om advokater og juridiske steg....
                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                Fremd und geheimnisvoll Türme aus rotem Gold
                                                Kalt wie das Eis

                                                Kommentér

                                                • Din_Laban
                                                  OR-6 Oversersjant

                                                  • 2009
                                                  • 3013

                                                  #354
                                                  Opprinnelig skrevet av endrelunde

                                                  Stemmer - vi sjekka dette litt før vi skrev pressemeldinga. Stinger ble aldri innført som operativ kapasitet.

                                                  For øvrig handler ikke bare valget om tilgjengelighet, selv om det naturligvis også var en faktor. Uten at vi kan komme inn på detaljer her, så leverer Piorun veldig bra ytelsesmessig, og på enkelte områder vil vi si det er overlegent sammenlignet med andre tilsvarende systemer.

                                                  Og ja, er helt klart en "legacy" fra tidligere russiske systemer her. Polakkene...
                                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                  Dulce et decorum est pro patria mori, sed dulcius pro patria vivere, et dulcissimum pro patria bibere.

                                                  Kommentér

                                                  • Kdo_Under
                                                    OR-7 Stabssersjant


                                                    • 2007
                                                    • 11510

                                                    #355
                                                    Opprinnelig skrevet av Din_Laban

                                                    Angående Piorun, som jeg påpekte tidligere er det en "leagcy" ute og går her, men systemet i dag er noe annet enn Igla-s med diverse NATO-betegnelser som Gremlin og Grail mm. Men, så har jo Sør-Korea nok lært ett og annet fra russiske T-80U & T-80UK, som de har tatt med seg til K2 også. Stjæl som fan det som er fornuftig. Det går begge veier, eller alle veier for den saks skyld.
                                                    Tror det er svært lite fra T80 i K2, om noe i det hele tatt. ...
                                                    [/QUOTE]
                                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                    Død ved Kølle!
                                                    Bla bla... Hybrid warfare is easy

                                                    Kommentér

                                                    • gringo
                                                      OR-6 Oversersjant
                                                      Ass S-2
                                                      Sponsor


                                                      * VETERAN *
                                                      • 2006
                                                      • 1668

                                                      #356
                                                      Opprinnelig skrevet av Kdo_Under

                                                      Tror det er svært lite fra T80 i K2, om noe i det hele tatt.
                                                      Hva med autoladeren?...
                                                      [/QUOTE]
                                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                      May the force be with you

                                                      Kommentér

                                                      • gringo
                                                        OR-6 Oversersjant
                                                        Ass S-2
                                                        Sponsor


                                                        * VETERAN *
                                                        • 2006
                                                        • 1668

                                                        #357
                                                        Litt innsats på nettet så ser det ut som om jeg har funnet svaret selv. K2 har patronerte granater i kassemagasin bakpå tårnet, mens T72/80 har roterende karusellmagasin med drivladninger og granater i underkant av tårnet. Helt ulike prinsipper med andre ord. Beklager utglidingen i forhold til trådens tema....
                                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                        May the force be with you

                                                        Kommentér

                                                        • Din_Laban
                                                          OR-6 Oversersjant

                                                          • 2009
                                                          • 3013

                                                          #358
                                                          Men det er noen fordeler med autolader. Tilbake til topic. ...
                                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                          Dulce et decorum est pro patria mori, sed dulcius pro patria vivere, et dulcissimum pro patria bibere.

                                                          Kommentér

                                                          • Znuddel
                                                            OF-2 Kaptein

                                                            Sponsor

                                                            * VETERAN *
                                                            * MOD *
                                                            • 2004
                                                            • 16047

                                                            #359
                                                            Forsvarsmateriell sendte sin anbefaling om hvilken stridsvogn Norge bør kjøpe til Forsvarsstaben 22. november.

                                                            Forsvarsstaben har behandlet saken, og sendt sin vurdering videre til Forsvarsdepartementet.

                                                            Der skal departementets fagavdeling se på saken, før regjeringen tar en endelig beslutning om hvilken stridsvogn som skal erstatte Leopard 2.


                                                            ...
                                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                            The dildo of consequences rarely arrives lubed.
                                                            Moderator

                                                            Kommentér

                                                            • 9echo
                                                              OF-1 Løytnant
                                                              S-4 (Log.off)
                                                              Sponsor

                                                              ** MOD **
                                                              • 2011
                                                              • 1800

                                                              #360
                                                              Og om det skulle være noen tvil: Skulle det komme deg (som i noen som helst her inne) for øre hva anbefalingen er før den er offentliggjort, så er det forbud mot å spre informasjonen videre da det med stor sannsynlighet vil være kurssensitiv informasjon og derfor gjenstand for lovgivning vedrørende innsideinformasjon og -handel. Spesielt i politikerstanden har de elendig tradisjon for å håndtere innsideinformasjon, ettersom de ikke omfattes av de samme reglene som for innsidere i selskaper....
                                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                              Last edited by 9echo; DTG 081228 Dec 22, 12:28.
                                                              Moderator

                                                              Kommentér

                                                              Beslektede emner

                                                              Collapse

                                                              Emner Statistikk Nyeste innlegg
                                                              Startet av Yosh, DTG 241700 Nov 22, 17:00
                                                              279 svar
                                                              9.539 visninger
                                                              6 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg Tusseladd
                                                              Startet av Feltposten, DTG 311609 May 23, 16:09
                                                              0 svar
                                                              103 visninger
                                                              2 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg Feltposten
                                                              Startet av Rittmester, DTG 041532 Sep 24, 15:32
                                                              7 svar
                                                              402 visninger
                                                              6 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg Kanokongen
                                                              Working...