P 9360 Stridsvognkapasitet til Hæren

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • Niko
    OR-5+ Sersjant 1.klasse
    Sponsor

    • 2014
    • 1758

    #511
    Opprinnelig skrevet av Bestefar

    For noen uker siden stod vi i en situasjon hvor vår egen forsvarssjef rådet vår regjering til ikke å kjøpe nye stridsvogner, da var det åpenbart et realistisk utfall.

    Hvis du tror jeg mener det ville vært et fornuftig utfall, tar du grundig feil. Men det er ikke det som er relevant her, det relevante er hva man faktisk kan forvente av våre beslutningstagere. Hva som er militærfaglig fornuftig, hva som lar seg "forsvare" politisk, og hva politikerne faktisk ende...
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

    Kommentér

    • gigafactory
      OR-5+ Sersjant 1.klasse

      • 2017
      • 179

      #512
      Jeg stiller litt spørsmålstegn til om K2s leveringsplan fortsatt er like aktuell etter Polens kjøp. Hvis en ser på K2s faktiske leveringer, så er det forventet produsert 260 vogner fra 2008 (prototyper) til 2023. Hele batch IV på 180 vogner (ikke påbegynt) har Sør-Korea sagt fra seg for å sende til Polen frem til 2025.

      Tviler ikke på at K2 har større prod.kapasitet enn Leo 2, men i praksis måtte da Norge ha blitt prioritert over Polen og Sør-Koreas egne behov for en rask levering. Mulig det had...
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
      Last edited by gigafactory; DTG 050525 Feb 23, 05:25.

      Kommentér

      • SatDan
        OR-6 Oversersjant

        • 2009
        • 648

        #513
        Det er klart hvis man skal trekke de nordiske tettere så blir det mer muligheter for det med Leo...
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

        Kommentér

        • Rittmester
          OF-2 Rittmester
          S-1 (Pers.off.)

          Sponsor

          ** MOD **
          • 2006
          • 34996

          #514
          Opprinnelig skrevet av gamlesatan

          Nja, tror ikke det var videre realistisk, gitt at samme forsvarsjef mente for noen få år siden at det var særs viktig at en handlet MBT. I tilleg til metervis av fagmilitære utredninger som tilsier kjøp av MBT
          Tenker forsvarskjefen skyller forsvarsministen en takk for at han redda han ut av en flau situasjon med og redusere antallet så det fremstår som at en tar han på alvor.
          Har du en lenke til noen uttalelse fra nåværende forsvarssjef hvor han sier det er sæ...
          [/QUOTE]
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


          Moderator

          Kommentér

          • gamlesatan
            OR-5 Sersjant

            • 2022
            • 208

            #515
            Flere tusen nye soldater, 84 moderne stridsvogner, en ny brigade i Sør-Norge og kraftig økning i innkalling til førstegangstjeneste.


            https://www.forsvarsforeningen.no/ny...-beslutninger/...
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

            Kommentér

            • Rittmester
              OF-2 Rittmester
              S-1 (Pers.off.)

              Sponsor

              ** MOD **
              • 2006
              • 34996

              #516
              Ok, takk....
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


              Moderator

              Kommentér

              • SatDan
                OR-6 Oversersjant

                • 2009
                • 648

                #517
                «Han tallfester Norges behov for moderne stridsvogner til 84, inkludert oppgradering av 36 Leopard II-stridsvogner som er en del av Hæren i dag».
                48 + oppgraderingen av eksistende 2a4 han ønsket da?
                Er det noe potensialle i en slik oppgradering eller har man lagt fra seg de tankene?...
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                Kommentér

                • Veritas
                  OR-6* Skvadronmester
                  Ass S-4 Maritimt

                  • 2020
                  • 148

                  #518
                  Opprinnelig skrevet av SatDan
                  «Han tallfester Norges behov for moderne stridsvogner til 84, inkludert oppgradering av 36 Leopard II-stridsvogner som er en del av Hæren i dag».
                  48 + oppgraderingen av eksistende 2a4 han ønsket da?
                  Er det noe potensialle i en slik oppgradering eller har man lagt fra seg de tankene?
                  Den uttalelsen tror jeg vi må se i sammenheng med dokumentet "Konsept for videreutvikling av hæren". Vi har i dag en mekanisert brigade med 2 stridsvognseskadroner. For at 2. bataljon ...
                  [/QUOTE]
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                  Kommentér

                  • Tusseladd
                    OF-1 Løytnant
                    S-2 (E-off)



                    ** MOD **
                    • 2011
                    • 17505

                    #519
                    Opprinnelig skrevet av gigafactory
                    Det ingen snakker om er at Tyskland nå faktisk tillater Leo 2 sendt til Ukraina. Sør-Korea gjør ikke tilsvarende i frykt for Russland, heller ikke artilleri, som av en eller annen grunn er mindre kontroversielt. Ikke artilleriammunisjon heller for den saks skyld.
                    Det er mange artillerivogner fra Sør-Korea som allerede freser rundt i Ukraina, nemlig AHS Krab - selv om tårnet er britisk/fransk og de er satt sammen i Polen:
                    [video=youtube;MIVVOTvVL70]https://www...
                    [/QUOTE]
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                    Moderator

                    Kommentér

                    • SatDan
                      OR-6 Oversersjant

                      • 2009
                      • 648

                      #520
                      Ok, da man kan kanskje tenke/drømme seg at den 4. bn er på a4 en stund til opsjonen blir tatt inn. Er vel neppe gjort over natta å opprette en ny battaljon....
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                      Kommentér

                      • Hulkinator
                        OR-7* Stabssersjant
                        Ass S-3 Logistikk

                        • 2009
                        • 6376

                        #521
                        Angåend uttalelser så må man se på de som prognoser. I planleggingens verden må prognoser justeres.
                        Dersom jeg har en prognose som sier at vi i dag trenger 100 stridsvogner, så må jeg revurdere den den dagen vi nærmer oss kjøpet, trenger vi flere eller færre?
                        Justeringen her er krigen i Ukraina, da må bildet justeres.

                        Det andre er at det er noe som er kontekst.

                        Som Sjef Hæren la Kristoffersen frem hva han mente var riktig for Hæren. Det samme ser vi at Lervik også sier nå. Rollen til Sjef Hære...
                        [/QUOTE]
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                        Last edited by Hulkinator; DTG 051637 Feb 23, 16:37.
                        Med forbehold om skrivefeil grunnet store tomler og lite tastatur.

                        Kommentér

                        • Sofakriger
                          OR-8* Kommandérsersjant
                          Ass S-1

                          Sponsor


                          * VETERAN *
                          • 2005
                          • 26435

                          #522
                          Opprinnelig skrevet av Hulkinator
                          Så får vi glede oss til FMR kommer.
                          Det er vi nok flere som gjør. Gode refleksjoner Hulkinator .

                          Jeg synes jeg selv og andre her på forumet må bli flinkere å se på hele Forsvaret i våre betraktninger om prioritering. Det blir fort mye hærfokus. Jeg tror det er viktig å se sammenhengen med Sverige og Finland i det nye NATO. Jeg er ikke sikker på at FSJ bør bygge en "komplett" hær som er så liten at den egentlig ikke kan fungere.

                          Stridsvogn...
                          [/QUOTE]
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                          "Gjør Ret, Frygt Intet"

                          Kommentér

                          • FaNt
                            OR-5 Sersjant

                            • 2021
                            • 228

                            #523
                            Noen som vet om de leveres med Trophy active protection system? Ser ikke ut som de som var på Rena hadde dette:

                            Click image for larger version

Name:	image.png
Views:	593
Size:	659,7 KB
ID:	1098221
                            Her er Leo2 med Trophy:
                            Click image for larger version

Name:	image.png
Views:	602
Size:	565,9 KB
ID:	1098222​...
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                            Kommentér

                            • gamlesatan
                              OR-5 Sersjant

                              • 2022
                              • 208

                              #524
                              Regnestykket er jeg ikke helt enig i Sofakriger.
                              U- båter 4 stk koster oss noe rundt 44 miliarder- dette inkluderer langt mer en bare selve u- båtene Feks ny u båt base,mm, har tidligere sett anslag på at ekstra ubåter ville koste ca 5 mrd. Jeg er ikke i tvil om at vi burde bestilt et par til.
                              Hvis en ser på MBT så er altså levetidsprisen 20 mrd, slik jeg forstår det- mao en halv mrd i året. noe mindre om de har en levetid på 30 eller over 40 år som de vi har nå.
                              Jeg for min del skulle ønske j...
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                              Kommentér

                              • JoJo
                                OR-6 Oversersjant

                                • 2021
                                • 2848

                                #525
                                Corporal Frisk har skrevet en artikkel om valget av Leopard 2A7NO for Norge. Han har skrevet om Norge og mulighetene for MBT eller ikke MBT tidligere.

                                Tanks, much appreciated!
                                https://corporalfrisk.com/2023/02/04...h-appreciated/




                                ​...
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                Kommentér

                                • Rittmester
                                  OF-2 Rittmester
                                  S-1 (Pers.off.)

                                  Sponsor

                                  ** MOD **
                                  • 2006
                                  • 34996

                                  #526
                                  Nils Holme er pessimistisk, dessverre mener jeg realistisk, med tanke på finansiering. Han avslutter innlegget sitt med:
                                  Er det nå Hærens tur, som den siste av de tunge forsvarsgrenene, til en langsiktig over-investering som svekker driften i hele forsvarsgrenen? Det eneste som kan stoppe en slik utvikling vil være holdbare politisk forpliktelser om å øke Forsvarets personell- og øvrige driftsmidler slik ...
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                  Last edited by Rittmester; DTG 061558 Feb 23, 15:58.


                                  Moderator

                                  Kommentér

                                  • Yosh
                                    OR-6 Oversersjant

                                    • 2021
                                    • 767

                                    #527
                                    ...
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                    Men enkelte leveranser av utdanningsmateriell og reservedeler kan komme senere, opplyser Forsvarsmateriell.

                                    Kommentér

                                    • Tusseladd
                                      OF-1 Løytnant
                                      S-2 (E-off)



                                      ** MOD **
                                      • 2011
                                      • 17505

                                      #528
                                      2029 er bedre enn 2031, i alle fall....
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                      Moderator

                                      Kommentér

                                      • 88charlie
                                        OR-7* Stabssersjant
                                        Ass S-5



                                        • 2006
                                        • 5179

                                        #529
                                        Tre år fra bestilling til første vogn……

                                        La vi si et år på prosjektering og engineering før design freeze. Deretter 2 år på å produsere første vogn. (Veldig, veldig drøye tall)

                                        Dette er nesten useriøst lange leveringstider og betyr enten at KM ligger på maksimal produksjonskapasitet og er fullbooket, eller at Støre skyver regningen over til Erna (eller en kombinasjon). ...
                                        [/QUOTE]
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                        Artillery is the God of War

                                        Kommentér

                                        • Sofakriger
                                          OR-8* Kommandérsersjant
                                          Ass S-1

                                          Sponsor


                                          * VETERAN *
                                          • 2005
                                          • 26435

                                          #530
                                          Eller at noen har spurt om kapasiteter som betyr en A7NO som er så sær at det tar et par år å designe, lage og teste....
                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                          "Gjør Ret, Frygt Intet"

                                          Kommentér

                                          • yamaha
                                            OR-6 Skvadronmester

                                            • 2010
                                            • 22038

                                            #531
                                            Er det et håp om at noen har lært her?

                                            Fra overstående artikkel:
                                            –Hvis leverandøren KMW ikke klarer å levere alle kjøretøyene innen 2029, er det noen konsekvenser for KMW?

                                            –Ja, det ligger klausuler i kontrakten i forhold til mislighold. Det vil få økonomiske konsekvenser.
                                            ...
                                            [/QUOTE]
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                            Fremd und geheimnisvoll Türme aus rotem Gold
                                            Kalt wie das Eis

                                            Kommentér

                                            • Tusseladd
                                              OF-1 Løytnant
                                              S-2 (E-off)



                                              ** MOD **
                                              • 2011
                                              • 17505

                                              #532
                                              Protector RWS, Trophy, og radioer og BMS som passer inn i Norges og NATOs kampsystemer, er vel en selvfølge, men ellers skulle det ikke være behov for noen spesielle tilpasninger, vel? Jeg tolker det som at KMW og underleverandørene trenger så lang ledetid siden de produserer bare ca. 30 stridsvogner i året per nå. En norsk ordre ville jo da oppta produksjonslinjen i nesten to år alene hvis de bare skulle bygget til Norge....
                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                              Moderator

                                              Kommentér

                                              • orcbuster
                                                OR-6 Oversersjant

                                                • 2013
                                                • 2428

                                                #533
                                                Får vi APS av noe slag?...
                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                Kommentér

                                                • 88charlie
                                                  OR-7* Stabssersjant
                                                  Ass S-5



                                                  • 2006
                                                  • 5179

                                                  #534
                                                  Opprinnelig skrevet av yamaha
                                                  Er det et håp om at noen har lært her?

                                                  Fra overstående artikkel:
                                                  /SARKASME
                                                  Klausulene er visstnok kopiert fra NH90 kontrakten og sikrer at vi får operative vogner minst før 2047. Hvis ikke blir KMW kanskje bøtelagt
                                                  /SARKASME-SLUTT...
                                                  [/QUOTE]
                                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                  Artillery is the God of War

                                                  Kommentér

                                                  • Eisenhower

                                                    Sponsor
                                                    RESERVEOFFISER
                                                    • 2010
                                                    • 3815

                                                    #535
                                                    Opprinnelig skrevet av 88charlie

                                                    /SARKASME
                                                    Klausulene er visstnok kopiert fra NH90 kontrakten og sikrer at vi får operative vogner minst før 2047. Hvis ikke blir KMW kanskje bøtelagt
                                                    /SARKASME-SLUTT
                                                    Click image for larger version

Name:	DcVwA8RXcAAwDN5.jpg
Views:	303
Size:	114,1 KB
ID:	1098517
                                                    ....
                                                    [/QUOTE]
                                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                    "The whole dissertation is an excellent object-lesson of the dangers incurred by an amateur attempting to discuss from a purely statistical standpoint gunnery matters of which he has no practical acquaintance.”

                                                    Kommentér

                                                    • binders
                                                      OR-6 Oversersjant

                                                      • 2009
                                                      • 1527

                                                      #536


                                                      – Anbefalte FMA at Norge burde kjøpe den koreanske stridsvognen?

                                                      – FMA fremsendte sin opprinnelige anbefaling 22. november til Forsvarsstaben. Denne anbefalingen er gradert, sier Beck.
                                                      Hvordan kan hva de anbefalte være sikkerhetsgradert? Jeg forstår at rapportens innhold er sikkerhetsgradert, men konklusjonen kan da neppe være sikkerhetsgradert?



                                                      ...
                                                      [/QUOTE]
                                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                      Si vis pacem, para bellum.

                                                      Kommentér

                                                      • Znuddel
                                                        OF-2 Kaptein

                                                        Sponsor

                                                        * VETERAN *
                                                        * MOD *
                                                        • 2004
                                                        • 16046

                                                        #537
                                                        Var konklusjonen om artillerikjøpet gradert?...
                                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                        The dildo of consequences rarely arrives lubed.
                                                        Moderator

                                                        Kommentér

                                                        • Tusseladd
                                                          OF-1 Løytnant
                                                          S-2 (E-off)



                                                          ** MOD **
                                                          • 2011
                                                          • 17505

                                                          #538
                                                          Hvis hele rapporten er gradert, så er jo også konklusjonen det. Og en årsak til å holde konklusjonen gradert kan jo være det at vi ikke vil fortelle verden at vi valgte vekk det beste tilbudet p.g.a. andre grunner enn rent prestasjonsmessige; men det at allianse- og forsvarspolitiske hensyn veide tungt ble jo sagt på pressekonferansen også....
                                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                          Moderator

                                                          Kommentér

                                                          • Niko
                                                            OR-5+ Sersjant 1.klasse
                                                            Sponsor

                                                            • 2014
                                                            • 1758

                                                            #539
                                                            Opprinnelig skrevet av Tusseladd
                                                            2029 er bedre enn 2031, i alle fall.
                                                            Ja, men 2026 er fortsatt et veldig stort problem - og det er 2029 også, selv om det er bedre enn 2031....
                                                            [/QUOTE]
                                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                            Kommentér

                                                            • binders
                                                              OR-6 Oversersjant

                                                              • 2009
                                                              • 1527

                                                              #540
                                                              Opprinnelig skrevet av Tusseladd
                                                              Hvis hele rapporten er gradert, så er jo også konklusjonen det. Og en årsak til å holde konklusjonen gradert kan jo være det at vi ikke vil fortelle verden at vi valgte vekk det beste tilbudet p.g.a. andre grunner enn rent prestasjonsmessige; men det at allianse- og forsvarspolitiske hensyn veide tungt ble jo sagt på pressekonferansen også.
                                                              ​Uenig. Jeg tenker at det er naturlig at vurderingene er graderte, men at selve konklusjonen i anbefalingen ikke er det.

                                                              ...
                                                              [/QUOTE]
                                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                              Si vis pacem, para bellum.

                                                              Kommentér

                                                              Beslektede emner

                                                              Collapse

                                                              Emner Statistikk Nyeste innlegg
                                                              Startet av Yosh, DTG 241700 Nov 22, 17:00
                                                              279 svar
                                                              9.539 visninger
                                                              6 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg Tusseladd
                                                              Startet av Feltposten, DTG 311609 May 23, 16:09
                                                              0 svar
                                                              103 visninger
                                                              2 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg Feltposten
                                                              Startet av Rittmester, DTG 041532 Sep 24, 15:32
                                                              7 svar
                                                              401 visninger
                                                              6 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg Kanokongen
                                                              Working...