Bør vi deployere stridsvogner til Afghanistan?

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
This topic is closed.
X
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • Takkatt
    RESERVIST
    • 2007
    • 1873

    #121
    Re: Bør vi deployere stridsvogner til Afghanistan?

    Opprinnelig skrevet av hvlt
    Opprinnelig skrevet av Takkatt
    Eksempelvis mulighet for å levere styrte granater med meget høy presisjon, over stor avstand, nærmest uavhengig av terrenget i området.
    Hvilken styrt 120 mm BK-granat for AMOS får du kjøpt i dag? STRIX er på markedet, men den styrer seg selv inn mot (pnasrede) kjøretøy, og ikke mot personell. XM395 er en laserstyrt 120 mm BK-granat som er under utvikling av Alliant, men den er ikke satt i produksjon.[/qu...
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

    Kommentér

    • hvlt
      OF-2 Kaptein
      S-5 (Planoff.)

      Sponsor

      ** MOD **
      • 2006
      • 23879

      #122
      Re: Bør vi deployere stridsvogner til Afghanistan?

      Det er XM395, og den er ikke i produksjon ennå....
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
      At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
      Moderator

      Kommentér

      • Bestefar
        OF-2 Rittmester


        * VETERAN *
        * MOD *
        • 2005
        • 11334

        #123
        Re: Bør vi deployere stridsvogner til Afghanistan?

        Opprinnelig skrevet av Takkatt
        Jeg tror vi må få orden på begrepsapparatet før vi går videre Bestefar.
        Min definisjon er hentet ordrett fra Wikipedia, og bør dermed være gyldig nok. Begrepsdiskusjonen er uansett en ren semantisk diskusjon, da det fremgår veldig tydelig for en person som leser innleggene mine at det jeg mener er å sende en stridsgruppe som inneholder både Leo2 og 81mm BK. De andre brukerne som følger diskusjonen ser ihvertfall ikke ...
        [/QUOTE]
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
        Beidh a lá leo
        Moderator

        Kommentér

        • Takkatt
          RESERVIST
          • 2007
          • 1873

          #124
          Re: Bør vi deployere stridsvogner til Afghanistan?

          Opprinnelig skrevet av hvlt
          Det er XM395, og den er ikke i produksjon ennå.
          Så dette gjelder altså ikke lenger?

          As of 2006, ATK and the U.S. Army had established an extensive test regimen to ensure that the first PGMM production rounds will be ready for delivery no later than 2010, reflecting a four year slip from the 2002 plan. The Army was considering an earlier fielding date of 2009 given success in system demos planned for 2006-07.

          I tillegg u...
          [/QUOTE]
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

          Kommentér

          • Takkatt
            RESERVIST
            • 2007
            • 1873

            #125
            Re: Bør vi deployere stridsvogner til Afghanistan?

            Vel, bestefar med dét forholdet til semantikk forstår jeg hvorfor vi snakker forbi hverandre.
            Med din definisjon på scenario ( = handlingsplan) kan vi forvente oss følgende tekst i framtidige forsvarsanalyser: For å løse et slikt scenario har vi utarbeidet følgende scenario….

            Det er en vesentlig forskjell på CV 90 og en Leo 2. CV 90 er bygget for å transportere soldater, gi soldatene beskyttelse, mobilitet og ildkraft. Det behøves fra tid ...
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

            Kommentér

            • Herr Brun
              RESERVEBEFAL
              • 2008
              • 7337

              #126
              Re: Bør vi deployere stridsvogner til Afghanistan?

              Takkatt: Stridsvogner er åpenbart ikke nødvendige i Nord, da vi ikke har dem men klarer oss. Men de er i følge Bestefar (og mange med ham) ønskelige, da de gir god effekt i forhold til ressursene man investerer.

              Vil tro spesifikke eksempler på hvor (og hvorfor) stridsvogner er ønskelige der nede ofte vil være graderte....
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
              --

              Kommentér

              • Bestefar
                OF-2 Rittmester


                * VETERAN *
                * MOD *
                • 2005
                • 11334

                #127
                Re: Bør vi deployere stridsvogner til Afghanistan?

                Opprinnelig skrevet av Takkatt
                Nei, om vi skal diskutere videre får du komme med eksempler fra det norske området for å overbevise om at stridsvogner er nødvendige i der. Uten det blir dine argument litt hjelpeløse.
                Det er ikke så lenge siden du klaget over at innleggene i denne tråden var altfor lange, og nå ber du meg gjenta nøyaktig samme argumentasjon som har blitt anført over 2 sider, pluss henvisninger. Det at du ikke mener å ha sett argument...
                [/QUOTE]
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                Beidh a lá leo
                Moderator

                Kommentér

                • Din_Laban
                  OR-6 Oversersjant

                  • 2009
                  • 3013

                  #128
                  Re: Bør vi deployere stridsvogner til Afghanistan?

                  Uansett: det vil nok i tiden fremover være et økende behov for stridsvogner i Afghanistan siden Taliban og deres "allierte" øker sin virksomhet....
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                  Dulce et decorum est pro patria mori, sed dulcius pro patria vivere, et dulcissimum pro patria bibere.

                  Kommentér

                  • Takkatt
                    RESERVIST
                    • 2007
                    • 1873

                    #129
                    Re: Bør vi deployere stridsvogner til Afghanistan?

                    Nå undrer jeg virkelig på om du har havnet i et slags kverulantisk modus eller om du har for vane å systematisk feiltolke og forvrenge.
                    Eksempelvis:
                    Når det gjelder vekt så er jo det en generell betraktning fra FFIs side som er helt rimelig.
                    (I tillegg nevner faktisk Bruøygård vekt som et problem i Afghanistan)
                    Det betyr i praksis at utviklingen av stridsvogner må endres. Grensen er snart nådd for bepansring og nye beskyttelsesmåter må utvik...
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                    Kommentér

                    • Kdo_Under
                      OR-7 Stabssersjant


                      • 2007
                      • 11510

                      #130
                      Re: Bør vi deployere stridsvogner til Afghanistan?

                      Du vingler kraftig når det gjelder danske og canadiske stridsvogner i Afghanistan. I det ene øyeblikket er de identiske med våre A4 (derfor behøvde våre ingen oppdatering) og i det neste er de mye tyngre. Det siste er sant. Begge land operer med oppgraderte versjoner. Danskene A4 og Canadierne A6. Bilder finner du her:
                      Canadierne dro først avgårde med Leo1 også kjent som C2(En oppgradert Leo1A3). de så fort begrensningene i en ...
                      [/QUOTE]
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                      Død ved Kølle!
                      Bla bla... Hybrid warfare is easy

                      Kommentér

                      • Bestefar
                        OF-2 Rittmester


                        * VETERAN *
                        * MOD *
                        • 2005
                        • 11334

                        #131
                        Re: Bør vi deployere stridsvogner til Afghanistan?

                        Opprinnelig skrevet av Takkatt
                        Det betyr i praksis at utviklingen av stridsvogner må endres. Grensen er snart nådd for bepansring og nye beskyttelsesmåter må utvikles. Hvilket skjer.
                        Utviklingen av stridsvogner er i ferd med å endres, bla i form av APS, ubemannede tårn etc. Dette påvirker imidlertid ikke nåværende konflikter og nåværende design. Krigene vi er i nå må utkjempes med den hær vi har, ikke den vi ønsker oss i fremtiden. Og vognene vi ha...
                        [/QUOTE]
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                        Beidh a lá leo
                        Moderator

                        Kommentér

                        • Navytimes
                          OR-6 Skvadronmester

                          • 2008
                          • 2887

                          #132
                          Re: Bør vi deployere stridsvogner til Afghanistan?

                          Må jo være en grunn til at danskene lovpriser sine stridsvogner, samtidig som man ser at de faktisk supplerer med cv90....
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                          Kommentér

                          • Din_Laban
                            OR-6 Oversersjant

                            • 2009
                            • 3013

                            #133
                            Re: Bør vi deployere stridsvogner til Afghanistan?

                            Opprinnelig skrevet av Takkatt
                            N
                            Om man skal sende norske stridsvogner tror jeg de fleste er enige om at de bør oppgraderes. I følge FFI finns ikke slike planer. Derimot planlegges nyanskaffelser og betydelig oppgradering av CV 90. Flere versjoner, bedre pansring og ildkraft. Om du har annen informasjon er jo det interessant.
                            Det stemmer av CV90 skal oppgraderes, og det skal anskaffes flere vogner. For Leo 2 diskuteres en eventuell oppgradering. Me...
                            [/QUOTE]
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                            Dulce et decorum est pro patria mori, sed dulcius pro patria vivere, et dulcissimum pro patria bibere.

                            Kommentér

                            • Holger Danske
                              PENSJONIST
                              • 2007
                              • 1302

                              #134
                              Re: Bør vi deployere stridsvogner til Afghanistan?

                              Opprinnelig skrevet av Takkatt
                              The first fatality suffered by a crew operating a Leopard 2 happened on 25 July 2008. A Danish Leopard 2A5 hit an IED in Helmand Province. The vehicle was able to continue 200 metres (656 ft) before it halted. Three members of the four-man crew were able to escape even though wounded, but the driver was stuck inside. Despite being treated on site by Danish army medics, he died.
                              De Danske Leopard 2 er siden blevet opgr...
                              [/QUOTE]
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                              Kommentér

                              • Bestefar
                                OF-2 Rittmester


                                * VETERAN *
                                * MOD *
                                • 2005
                                • 11334

                                #135
                                Re: Bør vi deployere stridsvogner til Afghanistan?

                                Opprinnelig skrevet av Holger Danske
                                De Danske Leopard 2 er siden blevet opgradret med samme minebeskyttelse som de Canadiske Leo 2A6 M. Så de nu hedder Leopard 2A5DK M. Skulle øge beskyttelsegraden betydeligt.
                                Uten tvil. Men den spesifikke hendelsen der er uansett ikke representativ for vognas helhetlige beskyttelse før en slik oppgradering heller. Vognføreren hadde dessverre bare maks uflaks....
                                [/QUOTE]
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                Beidh a lá leo
                                Moderator

                                Kommentér

                                • Rittmester
                                  OF-2 Rittmester
                                  S-1 (Pers.off.)

                                  Sponsor

                                  ** MOD **
                                  • 2006
                                  • 34997

                                  #136
                                  Re: Bør vi deployere stridsvogner til Afghanistan?

                                  Canada oppgraderer sine Leopard 2A4 til standarden Leopard 2A4 OPS, som skal deployeres til Aghanistan. Disse har blant annet forbedret kjøling og økt beskyttelse.

                                  Canada har allerede 19 Leopard 2A6M i Afghanistan, leaset fra Tyskland. De har også et antall LAV-III som skal gis økt beskyttelse. Noen av disse er også utstyrt med RCWS fra Kongsberg.

                                  Kilde: International Defence Review (April 2010)...
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


                                  Moderator

                                  Kommentér

                                  • AGR416

                                    #137
                                    Re: Bør vi deployere stridsvogner til Afghanistan?

                                    Bittelitt gammel diskusjon, men må bare påpeke noen ting:

                                    but the driver was stuck inside. Despite being treated on site by Danish army medics, he died.
                                    Det skyldes at han ikke hadde på seg beltet -> knekt nakke.

                                    CV 90 er bygget for å transportere soldater, gi soldatene beskyttelse, mobilitet og ildkraft.
                                    En CV er ikke et PPK (type M113 vogn) eller en IVECO med en 12,7 på taket. Begge de to vognene tilfredsst...
                                    [/QUOTE]
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                    Kommentér

                                    • Bestefar
                                      OF-2 Rittmester


                                      * VETERAN *
                                      * MOD *
                                      • 2005
                                      • 11334

                                      #138
                                      Re: Bør vi deployere stridsvogner til Afghanistan?

                                      Opprinnelig skrevet av AGR416
                                      Bittelitt gammel diskusjon, men må bare påpeke noen ting:

                                      but the driver was stuck inside. Despite being treated on site by Danish army medics, he died.
                                      Det skyldes at han ikke hadde på seg beltet -> knekt nakke.
                                      Hva er kilden på det? Det er en annen forklaring enn den jeg har hørt....
                                      [/QUOTE]
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                      Beidh a lá leo
                                      Moderator

                                      Kommentér

                                      • Takkatt
                                        RESERVIST
                                        • 2007
                                        • 1873

                                        #139
                                        Re: Bør vi deployere stridsvogner til Afghanistan?

                                        CV 90 er bygget for å transportere soldater, gi soldatene beskyttelse, mobilitet og ildkraft.

                                        En CV er ikke et PPK (type M113 vogn) eller en IVECO med en 12,7 på taket. Begge de to vognene tilfredsstiller de momentene du nevner.

                                        En CV90 er en stormpanservogn, et kampkjøretøy. Det er ikke en buss.
                                        Kampvogn/stormpanservogn = beskyttelse, mobilitet og ildkraft, eller?

                                        Størstedelen av jobben gjøres imidlertid ikke fra ka...
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                        Kommentér

                                        • Takkatt
                                          RESERVIST
                                          • 2007
                                          • 1873

                                          #140
                                          Re: Bør vi deployere stridsvogner til Afghanistan?

                                          Her er lenke til interessant artikkel

                                          http://www.expressen.se/Nyheter/1.19815 ... alibanerna...
                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                          Kommentér

                                          • Bestefar
                                            OF-2 Rittmester


                                            * VETERAN *
                                            * MOD *
                                            • 2005
                                            • 11334

                                            #141
                                            Re: Bør vi deployere stridsvogner til Afghanistan?

                                            Opprinnelig skrevet av Takkatt
                                            Her er lenke til interessant artikkel

                                            http://www.expressen.se/Nyheter/1.19815 ... alibanerna
                                            Takkatt, det står flere ubesvarte spørsmål til deg i mitt innlegg tidligere på denne tråden....
                                            [/QUOTE]
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                            Beidh a lá leo
                                            Moderator

                                            Kommentér

                                            • Takkatt
                                              RESERVIST
                                              • 2007
                                              • 1873

                                              #142
                                              Re: Bør vi deployere stridsvogner til Afghanistan?

                                              Opprinnelig skrevet av Bestefar
                                              Opprinnelig skrevet av Takkatt
                                              Her er lenke til interessant artikkel

                                              http://www.expressen.se/Nyheter/1.19815 ... alibanerna
                                              Takkatt, det står flere ubesvarte spørsmål til deg i mitt innlegg tidligere på denne tråden.
                                              Jeg har dessverre for dårlig med tid Bestefar, men jeg holder fortsatt en knapp på krumbaneild kombiner...
                                              [/QUOTE]
                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                              Kommentér

                                              • Bestefar
                                                OF-2 Rittmester


                                                * VETERAN *
                                                * MOD *
                                                • 2005
                                                • 11334

                                                #143
                                                Re: Bør vi deployere stridsvogner til Afghanistan?

                                                Opprinnelig skrevet av Takkatt
                                                Jeg har dessverre for dårlig med tid Bestefar, men jeg holder fortsatt en knapp på krumbaneild kombinert med UAV. Det er på gang skal du se:
                                                Jeg kjøper ikke helt den, Takkatt. Det er litt for påfallende at du velger å trekke deg fra debatten umiddelbart etter at det har blitt ganske klart avslørt at faktagrunnlaget ditt har vært sviktende - før det var tydeligvis ikke tid en viktig faktor. Det dreier seg heller ikke o...
                                                [/QUOTE]
                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                Beidh a lá leo
                                                Moderator

                                                Kommentér

                                                • Takkatt
                                                  RESERVIST
                                                  • 2007
                                                  • 1873

                                                  #144
                                                  Re: Bør vi deployere stridsvogner til Afghanistan?

                                                  Opprinnelig skrevet av Bestefar
                                                  Opprinnelig skrevet av Takkatt
                                                  Jeg har dessverre for dårlig med tid Bestefar, men jeg holder fortsatt en knapp på krumbaneild kombinert med UAV. Det er på gang skal du se:
                                                  Jeg kjøper ikke helt den, Takkatt. Det er litt for påfallende at du velger å trekke deg fra debatten umiddelbart etter at det har blitt ganske klart avslørt at faktagrunnlaget ditt har vært sviktende - før det var tydeligvis ikke tid en viktig faktor. Det dreier s...
                                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                  Kommentér

                                                  • Bestefar
                                                    OF-2 Rittmester


                                                    * VETERAN *
                                                    * MOD *
                                                    • 2005
                                                    • 11334

                                                    #145
                                                    Re: Bør vi deployere stridsvogner til Afghanistan?

                                                    Opprinnelig skrevet av Takkatt
                                                    I mens kan du glede oss alle med å sitere mitt dårlige faktagrunnlag så vi forstår hva du snakker om.
                                                    Med glede. Dette er utdrag fra mitt tidligere innlegg, jeg har uthevet sitatet det spesifikt er snakk om:

                                                    [quote=Bestefar]
                                                    Opprinnelig skrevet av Takkatt
                                                    [b]Du vingler kraftig når det gjelder danske og canadiske stridsvogner i Afghanistan. I det ene øyeblikket er de identiske med våre A4 (derfor behøvde våre ingen oppdatering) og i...
                                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                    Beidh a lá leo
                                                    Moderator

                                                    Kommentér

                                                    • Holger Danske
                                                      PENSJONIST
                                                      • 2007
                                                      • 1302

                                                      #146
                                                      Re: Bør vi deployere stridsvogner til Afghanistan?

                                                      Jeg tror Danmark trækker sine kampvogne hjem fra Helmand i år eller i starten af næste år....
                                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                      Kommentér

                                                      • Takkatt
                                                        RESERVIST
                                                        • 2007
                                                        • 1873

                                                        #147
                                                        Re: Bør vi deployere stridsvogner til Afghanistan?

                                                        En liten skrivefeil snek seg inn når det gjelder de danske Leo. Poenget er imidlertid at begge nasjoner har oppgradert sine vogner. Danskene med Barrakuda kamo, siktemidler og ammo, og canadierne gikk raskt bor fra C2 som rimelig er. Selvfølgelig kan Norge sende sine Leo uten oppgraderinger, men så klokt er det ikke.

                                                        De bør i det minste få barrakuda kamo pga av varmen, bedre luftkondisjonering og el-drift på tårnet er en stor fordel i varme...
                                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                        Kommentér

                                                        • Bestefar
                                                          OF-2 Rittmester


                                                          * VETERAN *
                                                          * MOD *
                                                          • 2005
                                                          • 11334

                                                          #148
                                                          Re: Bør vi deployere stridsvogner til Afghanistan?

                                                          Opprinnelig skrevet av Takkatt
                                                          En liten skrivefeil snek seg inn når det gjelder de danske Leo. Poenget er imidlertid at begge nasjoner har oppgradert sine vogner. Danskene med Barrakuda kamo, siktemidler og ammo, og canadierne gikk raskt bor fra C2 som rimelig er.
                                                          Jeg siktet ikke til feilbenevnelsen av danskenes vogner(som er helt triviell), jeg siktet til at du åpenbart ikke så forskjell på Leopard C2 og Leopard 2. Dette medfører at du må ha feilt...
                                                          [/QUOTE]
                                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                          Beidh a lá leo
                                                          Moderator

                                                          Kommentér

                                                          • MMB

                                                            RESERVEBEFAL
                                                            * VETERAN *
                                                            • 2005
                                                            • 5777

                                                            #149
                                                            Re: Bør vi deployere stridsvogner til Afghanistan?

                                                            Kom over denne idag, tenkte det kunne være relevant for denne tråd:
                                                            Opprinnelig skrevet av [url=http://www.aviationweek.com/aw/blogs/defense/index.jsp?plckController=Blog&plckBlogPage=BlogViewPost&newspaperUserId=27ec4a53-dcc8-42d0-bd3a-01329aef79a7&plckPostId=Blog%3a27ec4a53-dcc8-42d0-bd3a-01329aef79a7Post%3a42c17b18-9e52-425b-9b50-bc650cecbb65&plckScript=blogScript&plckElementId=blogDest
                                                            Aviation Week[/url]]
                                                            [b]Tanks and Counterinsurgency in Afghanistan[/b...
                                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                            Elite Som En Trensoldat

                                                            Kommentér

                                                            • Bestefar
                                                              OF-2 Rittmester


                                                              * VETERAN *
                                                              * MOD *
                                                              • 2005
                                                              • 11334

                                                              #150
                                                              Re: Bør vi deployere stridsvogner til Afghanistan?

                                                              Godt funn, bekrefter mye av det som har kommet frem så langt. Paul McLeary høres forøvrig kjent ut på en måte jeg ikke helt klarer å plassere enda......
                                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                              Beidh a lá leo
                                                              Moderator

                                                              Kommentér

                                                              Beslektede emner

                                                              Collapse

                                                              Emner Statistikk Nyeste innlegg
                                                              Startet av Feltposten, DTG 171024 Apr 25, 10:24
                                                              1 response
                                                              120 visninger
                                                              1 reaksjon
                                                              Nyeste innlegg Rittmester
                                                              Startet av Rittmester, DTG 181327 Dec 22, 13:27
                                                              0 svar
                                                              677 visninger
                                                              4 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg Rittmester
                                                              Startet av 93A, DTG 012130 Feb 26, 21:30
                                                              0 svar
                                                              44 visninger
                                                              6 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg 93A
                                                              av 93A

                                                              Stikkord

                                                              Collapse

                                                              afghanistan (6) angrep (1) angrepsdroner (1) angripe (1) armenia (2) australia (1) britisk (1) brødre (1) deployere (2) drepte (1) feige (1) filippinene (1) fremtid (1) grensekrisen (1) guardian: (1) idiotisk (1) india (2) islamiyah: (1) jagerfly (1) juni (1) kanon (1) kazakhstan (1) kina (6) krig (1) lanka (1) lnggass (1) media (1) mission (1) mongolia (1) nordkorea (3) nordkoreanske (1) norge (2) oppnevner (1) praktiserende (1) refsdal (1) rett (1) rsis (1) seier (1) skyld (1) snart (1) soldater (3) soldaters (1) strategi (1) stridsvogner (1) tid (1) tolker (1) turkmenistan (1) tyskland (1) ulovlig (1) vann (1)
                                                              Working...