Bør vi deployere stridsvogner til Afghanistan?

Collapse

Brukerinfo

Collapse
$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
This topic is closed.
X
X
Collapse
 
  • Side av 11
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
Forrige 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 template Neste
  • Bestefar
    OF-2 Rittmester


    * VETERAN *
    * MOD *
    • 2005
    • 11362
    #181
    Re: Bør vi deployere stridsvogner til Afghanistan?

    Et godt og grundig innlegg, AGR, men når det gjelder ideen om at man skal splitte stridsvognstropper ned i grupper og fordele på mek.inf-tropper i konvensjonelle scenario så regner jeg med at du kun sikter til spesielle situasjoner som eksempelvis strid i urbane områder? Dersom du mener at dette er en mer allmenngyldig organisering, hvor har du det fra? Hovedregelen er fremdeles at man ikke splitter stridsvognstropper i konvensjonell strid......
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
    Beidh a lá leo
    Moderator

      Kommentér

      • Takkatt
        RESERVIST
        • 2007
        • 1873
        #182
        Re: Bør vi deployere stridsvogner til Afghanistan?

        Vel Bestefar, vi diskuterer jo ikke hva som er oppfatningen blant de norske styrkene, men hvordan vi stiller oss til spørsmålet. For meg er det ganske åpenbart at forfatterne av de siste
        erfaringsrapportene som i tillegg er offentlige, ville benyttet sjansen til å fremme sitt syn dersom de mente stridsvogner ville vært et aktuelt tiltak. Det er jo en gyllen anledning. I tillegg har særlig gruppen bak rapporten om bakholdet i mai tolket sitt ...
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

          Kommentér

          • AGR416
            #183
            Re: Bør vi deployere stridsvogner til Afghanistan?

            Opprinnelig skrevet av Bestefar
            Et godt og grundig innlegg, AGR, men når det gjelder ideen om at man skal splitte stridsvognstropper ned i grupper og fordele på mek.inf-tropper i konvensjonelle scenario så regner jeg med at du kun sikter til spesielle situasjoner som eksempelvis strid i urbane områder? Dersom du mener at dette er en mer allmenngyldig organisering, hvor har du det fra? Hovedregelen er fremdeles at man ikke splitter stridsvognstropper i konven...
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

              Kommentér

              • Bestefar
                OF-2 Rittmester


                * VETERAN *
                * MOD *
                • 2005
                • 11362
                #184
                Re: Bør vi deployere stridsvogner til Afghanistan?

                Opprinnelig skrevet av Takkatt
                Slår det deg aldri at en utvidet konsekvens av vår diskusjon er at jeg argumenterer for oppgradering av den norske stridsvognparken og du mot?
                Nei, det er nemlig ikke tilfellet. Spørsmålet i denne tråden dreier seg om hvorvidt stridsvogner bør deployeres. Din påstand er at oppgradering er NØDVENDIG, ikke bare ønskelig. Jeg har aldri sagt at oppgradering ikke er ønskelig - bare at det ikke er nødvendig.

                Igjen har du ...
                [/QUOTE]
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                Beidh a lá leo
                Moderator

                  Kommentér

                  • AGR416
                    #185
                    Re: Bør vi deployere stridsvogner til Afghanistan?

                    Takkatt:

                    Du bommer ganske greit på følgende punkter:

                    -Oppdrag
                    -Strategi
                    -Oppdragsløsning

                    Vi holder på med COIN, og det er litt mer nyansert og dynamisk enn det du skisserer.

                    Videre skjønner jeg ikke hvorfor du legger 120mm BK som en forutsetning som skal trumfe deg gjennom diskusjonen. Vi har ikke 120mm BK, så det er helt irrelevant hvilke kapasiterer den type BK ville gitt oss.

                    Videre ønsker jeg å vite hvilket erfaringsgrunnlag du disku...
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                      Kommentér

                      • Takkatt
                        RESERVIST
                        • 2007
                        • 1873
                        #186
                        Re: Bør vi deployere stridsvogner til Afghanistan?

                        Nei da Bestefar, jeg har benyttet begrep som bør og klokt når det gjelder oppgradering. Synes så tydelig å huske at du selv har skrevet at stidsvognspersonell har overdrevet tro på HEAT mot personell, men det var kanskje en annen…..

                        Når det gjelder terreng mente jeg ikke terrengegenskaper, men krumbane versus direkteskytende.

                        Jeg har aldri sagt at våpentyper ekskluderer hverandre. Det er du som helt ubegrunnet maser om det. Resursene er imi...
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                          Kommentér

                          • Frost
                            RESERVEBEFAL
                            * VETERAN *
                            • 2006
                            • 4227
                            #187
                            Re: Bør vi deployere stridsvogner til Afghanistan?

                            Opprinnelig skrevet av Takkatt
                            Resursene er imidlertid begrenset og da må man prioritere.
                            Med de begresende midlene som Hæren har idag, skal man prioritere til å anskaffe et nytt våpensystem? slik som 120mm bk? Nei, tror ikke det.

                            Når Bestefar sier at vognene er gode nok til Afghanistan, så stoler jeg på han....
                            [/QUOTE]
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                            Iron within

                              Kommentér

                              • Bestefar
                                OF-2 Rittmester


                                * VETERAN *
                                * MOD *
                                • 2005
                                • 11362
                                #188
                                Re: Bør vi deployere stridsvogner til Afghanistan?

                                Opprinnelig skrevet av Takkatt
                                Nei da Bestefar, jeg har benyttet begrep som bør og klokt når det gjelder oppgradering.
                                Diverse sitat hentet fra denne tråden:

                                Opprinnelig skrevet av Takkatt
                                Når det er sagt behøver nok våre stridsvogner også oppgradering før de eventuelt sendes.
                                Opprinnelig skrevet av Takkatt
                                Om man skal sende norske stridsvogner tror jeg de fleste er enige om at de bør oppgraderes.
                                Opprinnelig skrevet av Takkatt
                                De ønsket altså bedre minebeskyttelse, bedre si...
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                Beidh a lá leo
                                Moderator

                                  Kommentér

                                  • AGR416
                                    #189
                                    Re: Bør vi deployere stridsvogner til Afghanistan?

                                    Ser at det er kopiert fra mil.no.....da er det min mening at det som står skrevet der er litt vel godt innpakket.

                                    Ønsker gjerne at du svarer på mitt innlegg, vedrørerende kapasiteter, litt lenger opp. Føler jeg har redegjort for situasjonen på bakken på en god måte, samt at jeg diskuterer de faktiske kapasitetene vi har og hvilke muligheter og begrensninger det gir oss.

                                    At vi skal satse på et 120mm BK system, noe som nok vil ta lang tid å f...
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                      Kommentér

                                      • Takkatt
                                        RESERVIST
                                        • 2007
                                        • 1873
                                        #190
                                        Re: Bør vi deployere stridsvogner til Afghanistan?

                                        Vel, Bestefar, det ble kanskje ikke som tenkt. I det ene sitatet står det bør og det andre behøver nok. Hvor står det nødvendig? Jeg slutter nå så vi ikke ender i en total meta diskusjon
                                        Travle tider venter. Til slutt anbefaler jeg Diesens kronikk i Offisersbladet. Tror det var samme nr. Handler om modernisering. Til deg også Frost og AGR.

                                        UAV –AGR, vi har vært gjennom det tidligere. Har vært under utprøving og i investeringsplanene. Forsva...
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                          Kommentér

                                          • Bestefar
                                            OF-2 Rittmester


                                            * VETERAN *
                                            * MOD *
                                            • 2005
                                            • 11362
                                            #191
                                            Re: Bør vi deployere stridsvogner til Afghanistan?

                                            Opprinnelig skrevet av Takkatt
                                            Hvor står det nødvendig?
                                            Når du sier at vogner "behøver" og "trenger" oppgradering, så er det klart i retningen nødvendig. Når du også sier at de bør oppgraderes før deployering, er det vanskelig å lese det i annen retning enn at du mener at dette er en forutsetning for deployering.

                                            Men det er i det minste bra å se at du nå er enig i at oppgradering ikke er nødvendig, og at vognene er gode nok til deployering slik d...
                                            [/QUOTE]
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                            Beidh a lá leo
                                            Moderator

                                              Kommentér

                                              • Navytimes
                                                OR-6 Skvadronmester

                                                • 2008
                                                • 2887
                                                #192
                                                Re: Bør vi deployere stridsvogner til Afghanistan?

                                                Helt ærlig synes jeg det blir helt teoretisk å snakke om at Leo2 av noen type trenger oppgradering for å kjempe mot en dårlig utrustet fiende i nord-Afghanistan.

                                                Danskene brukte jo Leo1 under bøllebank, og det gikk jo brukbart:
                                                Operation Bøllebank - Wikipedia, den frie encyklopædi
                                                http://da.wikipedia.org/wiki/Operation_B%C3%B8llebank


                                                Ikke at jeg sier at vi ikke skal sende bort det beste materiellet vi kan skaffe, og at vi bør l...
                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                  Kommentér

                                                  • AGR416
                                                    #193
                                                    Re: Bør vi deployere stridsvogner til Afghanistan?

                                                    Opprinnelig skrevet av Takkatt
                                                    Vel, Bestefar, det ble kanskje ikke som tenkt. I det ene sitatet står det bør og det andre behøver nok. Hvor står det nødvendig? Jeg slutter nå så vi ikke ender i en total meta diskusjon
                                                    Travle tider venter. Til slutt anbefaler jeg Diesens kronikk i Offisersbladet. Tror det var samme nr. Handler om modernisering. Til deg også Frost og AGR.

                                                    UAV –AGR, vi har vært gjennom det tidligere. Har vært under utprøving og i investerings...
                                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                      Kommentér

                                                      • Takkatt
                                                        RESERVIST
                                                        • 2007
                                                        • 1873
                                                        #194
                                                        Re: Bør vi deployere stridsvogner til Afghanistan?

                                                        Det er viktig å resonere ut fra et lengre perspektiv enn øyeblikkets innfall.
                                                        Til informasjon:
                                                        Da tar vi også i bruk ubemannede fly. Inntil da må våre styrker operere med det utstyret og den kapasiteten vi har nå, sier generalløytnanten.
                                                        http://www.vg.no/nyheter/innenriks/arti ... d=10010922...
                                                        [/QUOTE]
                                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                          Kommentér

                                                          • Bestefar
                                                            OF-2 Rittmester


                                                            * VETERAN *
                                                            * MOD *
                                                            • 2005
                                                            • 11362
                                                            #195
                                                            Re: Bør vi deployere stridsvogner til Afghanistan?

                                                            Ja, da mangler det bare at Forsvaret anskaffer AMOS da, så begynner du ihvertfall å nærme deg en argumentasjon som i det minste har en viss forankring i virkeligheten ...
                                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                            Beidh a lá leo
                                                            Moderator

                                                              Kommentér

                                                              • Takkatt
                                                                RESERVIST
                                                                • 2007
                                                                • 1873
                                                                #196
                                                                Re: Bør vi deployere stridsvogner til Afghanistan?

                                                                :-) Du kan så si Bestefar. Det er imidlertid mer sannsynlig at vi får se en styrking av hærens BK-kapasitet enn at det vil bli sendt norske stridsvogner til Afghanistan....
                                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                                  Kommentér

                                                                  • Bestefar
                                                                    OF-2 Rittmester


                                                                    * VETERAN *
                                                                    * MOD *
                                                                    • 2005
                                                                    • 11362
                                                                    #197
                                                                    Re: Bør vi deployere stridsvogner til Afghanistan?

                                                                    Opprinnelig skrevet av Takkatt
                                                                    :-) Du kan så si Bestefar. Det er imidlertid mer sannsynlig at vi får se en styrking av hærens BK-kapasitet enn at det vil bli sendt norske stridsvogner til Afghanistan.
                                                                    Interessant at du formulerer deg såpass vagt, siden det pr def er tilstrekkelig å opprette en ny BK-tropp et eller annet sted for å kunne omtale det som en "styrking". Det er med andre ord ikke nødvendigvis snakk om AMOS.

                                                                    Men tråden handler altså ikk...
                                                                    [/QUOTE]
                                                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                                    Beidh a lá leo
                                                                    Moderator

                                                                      Kommentér

                                                                      • Gammeloppklesk
                                                                        RESERVEBEFAL
                                                                        * VETERAN *
                                                                        • 2005
                                                                        • 1410
                                                                        #198
                                                                        Re: Bør vi deployere stridsvogner til Afghanistan?

                                                                        Nå som "the clowns running the show are going to give the whole circus away" og vi antakelig vil pakke sekken og dra hjem om en 4-5 år, om Obama får det som han vil, så begynner vel denne diskusjonen å bli litt uaktuell??...
                                                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                                          Kommentér

                                                                          • <i>Gjest</i>
                                                                            #199
                                                                            Re: Bør vi deployere stridsvogner til Afghanistan?

                                                                            USMC sender vogner til A-stan.
                                                                            washingtonpost.com/wp-dyn/content/artic ... 06393.html...
                                                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                                              Kommentér

                                                                              • Holger Danske
                                                                                PENSJONIST
                                                                                • 2007
                                                                                • 1302
                                                                                #200
                                                                                Re: Bør vi deployere stridsvogner til Afghanistan?

                                                                                Opprinnelig skrevet av dobrodan
                                                                                USMC sender vogner til A-stan.
                                                                                washingtonpost.com/wp-dyn/content/artic ... 06393.html

                                                                                Helmand.. De har gode erfaringere med de danske Leo2'er dernede fra....
                                                                                [/QUOTE]
                                                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                                                  Kommentér

                                                                                  • Znuddel
                                                                                    OF-2 Kaptein

                                                                                    Sponsor

                                                                                    * VETERAN *
                                                                                    * MOD *
                                                                                    • 2004
                                                                                    • 16217
                                                                                    #201
                                                                                    Re: Bør vi deployere stridsvogner til Afghanistan?

                                                                                    The 68-ton tanks are propelled by a jet engine
                                                                                    Nytt for meg ihvertfall......
                                                                                    [/QUOTE]
                                                                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                                                    The dildo of consequences rarely arrives lubed.
                                                                                    Moderator

                                                                                      Kommentér

                                                                                      • Rittmester
                                                                                        OF-2 Rittmester
                                                                                        S-1 (Pers.off.)

                                                                                        Sponsor

                                                                                        * VETERAN *
                                                                                        ** MOD **
                                                                                        • 2006
                                                                                        • 35439
                                                                                        #202
                                                                                        Re: Bør vi deployere stridsvogner til Afghanistan?

                                                                                        Litt upresist av journalisten, men den har faktisk en gassturbinmotor som går på JP8......
                                                                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                                                        Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

                                                                                        Moderator

                                                                                          Kommentér

                                                                                          • Bestefar
                                                                                            OF-2 Rittmester


                                                                                            * VETERAN *
                                                                                            * MOD *
                                                                                            • 2005
                                                                                            • 11362
                                                                                            #203
                                                                                            Re: Bør vi deployere stridsvogner til Afghanistan?

                                                                                            Kick-Ass!

                                                                                            Og Abrams har turbin, ja. Setter faktisk fyr på trær hvis forholdene er gode nok...ikke ei vogn infanteri har lyst til å oppholde seg bak, for å si det slik....
                                                                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                                                            Beidh a lá leo
                                                                                            Moderator

                                                                                              Kommentér

                                                                                              • Kdo_Under
                                                                                                OR-7 Stabssersjant


                                                                                                • 2007
                                                                                                • 11510
                                                                                                #204
                                                                                                Re: Bør vi deployere stridsvogner til Afghanistan?

                                                                                                Opprinnelig skrevet av Bestefar
                                                                                                Kick-Ass!

                                                                                                Og Abrams har turbin, ja. Setter faktisk fyr på trær hvis forholdene er gode nok...ikke ei vogn infanteri har lyst til å oppholde seg bak, for å si det slik.
                                                                                                Varmer MRE gjør den visst også.

                                                                                                Så da blir det ett hat-elsk forrhold fra fotslimets side....
                                                                                                [/QUOTE]
                                                                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                                                                Død ved Kølle!
                                                                                                Bla bla... Hybrid warfare is easy

                                                                                                  Kommentér

                                                                                                  • <i>Gjest</i>
                                                                                                    #205
                                                                                                    Re: Bør vi deployere stridsvogner til Afghanistan?

                                                                                                    Opprinnelig skrevet av Kdo_Under
                                                                                                    Varmer MRE gjør den visst også.

                                                                                                    Så da blir det ett hat-elsk forrhold fra fotslimets side.
                                                                                                    Åhh... Selvgående feltkjøkken!...
                                                                                                    [/QUOTE]
                                                                                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                                                                      Kommentér

                                                                                                      • Bratwurst
                                                                                                        OR-6 Oversersjant

                                                                                                        • 2010
                                                                                                        • 585
                                                                                                        #206
                                                                                                        Re: Bør vi deployere stridsvogner til Afghanistan?

                                                                                                        Hvis det eventuelt skulle bli aktuelt å sende stridsvogner til Afghanistan, vil det ikke da være sannsynlig at man gjennomfører en oppgradering av et begrenset antall stridsvogner? Dette har vi jo sett er tilfelle med bl.a. Bell 412 og CV90....
                                                                                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                                                                          Kommentér

                                                                                                          • Din_Laban
                                                                                                            OR-6 Oversersjant

                                                                                                            • 2009
                                                                                                            • 3013
                                                                                                            #207
                                                                                                            Re: Bør vi deployere stridsvogner til Afghanistan?

                                                                                                            USA skal visstnok deployere M1 Abrams i Afghanistan fremover....
                                                                                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                                                                            Dulce et decorum est pro patria mori, sed dulcius pro patria vivere, et dulcissimum pro patria bibere.

                                                                                                              Kommentér

                                                                                                              • Bestefar
                                                                                                                OF-2 Rittmester


                                                                                                                * VETERAN *
                                                                                                                * MOD *
                                                                                                                • 2005
                                                                                                                • 11362
                                                                                                                #208
                                                                                                                Re: Bør vi deployere stridsvogner til Afghanistan?

                                                                                                                Opprinnelig skrevet av Din_Laban
                                                                                                                USA skal visstnok deployere M1 Abrams i Afghanistan fremover.
                                                                                                                Sjekk forrige side......
                                                                                                                [/QUOTE]
                                                                                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                                                                                Beidh a lá leo
                                                                                                                Moderator

                                                                                                                  Kommentér

                                                                                                                  • Din_Laban
                                                                                                                    OR-6 Oversersjant

                                                                                                                    • 2009
                                                                                                                    • 3013
                                                                                                                    #209
                                                                                                                    Re: Bør vi deployere stridsvogner til Afghanistan?

                                                                                                                    Ikke sant... ;D...
                                                                                                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                                                                                    Dulce et decorum est pro patria mori, sed dulcius pro patria vivere, et dulcissimum pro patria bibere.

                                                                                                                      Kommentér

                                                                                                                      • Erlem
                                                                                                                        PENSJONIST
                                                                                                                        • 2010
                                                                                                                        • 2
                                                                                                                        #210
                                                                                                                        Re: Bør vi deployere stridsvogner til Afghanistan?

                                                                                                                        En artikkel fra en amerikaner (tidl. jobbet som advisor til Cheney på counter-terrorism står det) som synes tanks (og andre tunge kjøretøy) kan motvirke formålet.

                                                                                                                        http://www.foreignpolicy.com/articles/2 ... s?page=0,0

                                                                                                                        "As we discovered last summer during my Special Forces unit's multiday patrol into the Mangal areas, the two most populated Mangal vall...
                                                                                                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                                                                                          Kommentér

                                                                                                                          Forrige 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 template Neste

                                                                                                                          Beslektede emner

                                                                                                                          Collapse
                                                                                                                          Emner Statistikk Nyeste innlegg
                                                                                                                          Stratagem: Dronenes påvirkning av landstrid i Nordområdet
                                                                                                                          av Feltposten
                                                                                                                          Startet av Feltposten, DTG 171024 Apr 25, 10:24
                                                                                                                          1 response
                                                                                                                          139 visninger
                                                                                                                          1 reaksjon
                                                                                                                          		 Nyeste innlegg Rittmester
                                                                                                                          av Rittmester
                                                                                                                          DTG 171137 Apr 25, 11:37
                                                                                                                          Om stridsvogner, persepsjonen av vold og tvilsomt beslutningsgrunnlag
                                                                                                                          av Rittmester
                                                                                                                          Startet av Rittmester, DTG 181327 Dec 22, 13:27
                                                                                                                          0 svar
                                                                                                                          716 visninger
                                                                                                                          4 reaksjoner
                                                                                                                          		 Nyeste innlegg Rittmester
                                                                                                                          av Rittmester
                                                                                                                          DTG 181327 Dec 22, 13:27
                                                                                                                          Februar 2026
                                                                                                                          av 93A
                                                                                                                          Startet av 93A, DTG 012130 Feb 26, 21:30
                                                                                                                          0 svar
                                                                                                                          58 visninger
                                                                                                                          6 reaksjoner
                                                                                                                          		 Nyeste innlegg 93A
                                                                                                                          av 93A
                                                                                                                          DTG 012130 Feb 26, 21:30

                                                                                                                          Forumstruktur

                                                                                                                          Collapse

                                                                                                                          Stikkord

                                                                                                                          Collapse
                                                                                                                          afghanistan (6) angrep (1) angrepsdroner (1) angripe (1) armenia (2) australia (1) britisk (1) brødre (1) deployere (2) drepte (1) filippinene (1) fremtid (1) grensekrisen (1) guardian: (1) idiotisk (1) india (2) islamiyah: (1) jagerfly (1) juni (1) kanon (1) kazakhstan (1) kina (6) krig (1) lanka (1) lnggass (1) media (1) mission (1) mongolia (1) nordkorea (3) nordkoreanske (1) norge (2) oppnevner (1) praktiserende (1) refsdal (1) rett (1) rsis (1) seier (1) sivil (1) snart (1) soldater (3) soldaters (1) strategi (1) stridsvogner (1) tid (1) tolker (1) turkmenistan (1) tyskland (1) ulovlig (1) vann (1) vinteroffensiv (1)
                                                                                                                          Working...