DN : Forsvarssjefen slipper politisk bombe - frarådet å anskaffe stridsvogner.

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • orcbuster
    OR-6 Oversersjant

    • 2013
    • 2437

    #61
    Opprinnelig skrevet av Hulkinator

    Mitt synspunkt er at dette er en politisk brannfakkel for å skape vilje fra Regjeringen til å bevilge mer penger til Hæren.

    Og jeg legger til at det er mange gode innlegg i denne tråden, til hvorfor vi også bør ha stridsvogner i Hæren.
    Her er jeg enig, nå har man en mulighet til å fyre opp under opinionen man ikke har sett make til på lenge. Misnøye har altid vært der men nå er temaet faktisk blitt meget viktig.

    ...
    [/QUOTE]
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

    Kommentér

    • 4312
      OR-6 Oversersjant

      • 2012
      • 3368

      #62
      Vi har ikke fått sett den russiske stridsvognen armata enno på slagmarken men bare gamle vogner med lignende kapasiteter som de vi har med LeoA4. Vi har ikke fått sett hvordan vogner med aktive mottiltak og det siste innen tech greier å forme striden. Jeg tror Panther KF51 er et mer framtidsrettet valg og trolig et bedre alternativ for oss i dag. Med det så mener jeg at vi burde sette de vognene vi har i bedre stand og ha is i magen samtidig som vi deltar utviklingen av den nye Panther. Jeg tror...
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
      Trenger bare litt flaks, så går det godt

      Kommentér

      • orcbuster
        OR-6 Oversersjant

        • 2013
        • 2437

        #63
        Opprinnelig skrevet av 4312
        Vi har ikke fått sett den russiske stridsvognen armata enno på slagmarken men bare gamle vogner med lignende kapasiteter som de vi har med LeoA4. Vi har ikke fått sett hvordan vogner med aktive mottiltak og det siste innen tech greier å forme striden. Jeg tror Panther KF51 er et mer framtidsrettet valg og trolig et bedre alternativ for oss i dag. Med det så mener jeg at vi burde sette de vognene vi har i bedre stand og ha is i magen samtidig som vi deltar utviklingen av den ...
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

        Kommentér

        • LVGRP99
          OR-6* Oversersjant
          Ass S-6

          • 2018
          • 1667

          #64
          Selv om jeg personlig gjerne skulle hatt "luftkavaleri" (ref. "Charlie don't surf") på plass ASAP Z, så er det jo en ren praktisk ting i debatten om det ene eller det andre; luftmakt er det som er enklest for våre allierte å stille opp med (forflytte) på kort varsel, mens stridsvogner (enten de tilhører oss, USMC eller US Army) helst bør befinne seg i kongeriket (om det nå måtte være i Finnmark, på Setermoen, i Bjerkvik eller i en fjellhule i Trøndelag) når det smeller, av den enkle grunn at de ...
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

          Kommentér

          • JoJo
            OR-6 Oversersjant

            • 2021
            • 2900

            #65
            Opprinnelig skrevet av orcbuster

            Armata eksisterer i praksis ikke og slik ståa er i russland nå så vil den sannsynligvis aldri gjøre det. Samme med panther og de andre nye konseptdemonstrasjonene vi har sett nylig. De er techdemoer og vil ikke bli utviklet til nye systemer.
            Det ble vel meldt denne måneden at hele T-14 Armata programmet er stoppet. Kanskje ikke så rart ettersom ikke annet enn prototyper er laget på snart 10 år....
            [/QUOTE]
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

            Kommentér

            • Tusseladd
              OF-1 Løytnant
              S-2 (E-off)


              ** MOD **
              • 2011
              • 17728

              #66
              Opprinnelig skrevet av LVGRP99
              av den enkle grunn at de i praksis må forflyttes på kjøl (som tar tid...), selv om det muligens(?) er mulig å løfte to vogner (i alle fall minst en...) om gangen med en C5.
              US Army har jo stridsvogner forhåndsplassert på land nede på kontinentet og på kjøl (Army Prepositioned Stock, APS-2 og [URL="https://www.army.mil/article/...
              [/QUOTE]
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
              Moderator

              Kommentér

              • Din_Laban
                OR-6 Oversersjant

                • 2009
                • 3013

                #67
                Opprinnelig skrevet av Sofakriger

                Men når vi ikke har råd til begge deler, og 3 av den ene og 4 av den andre er bare tull, så må vi velge.
                Ubåter..!...
                [/QUOTE]
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                Dulce et decorum est pro patria mori, sed dulcius pro patria vivere, et dulcissimum pro patria bibere.

                Kommentér

                • Din_Laban
                  OR-6 Oversersjant

                  • 2009
                  • 3013

                  #68
                  Opprinnelig skrevet av Kdo_Under

                  Mood er en mester i å levere klare og tydelige meldinger helt uten innhold. Han snakket om at hæren måtte bli mer deployerbar, men om det betød lette styrker, eller flere TT, eller en drøss Chinook er noe han aldri nevnte.
                  Han er også gammel infanterist....
                  [/QUOTE]
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                  Dulce et decorum est pro patria mori, sed dulcius pro patria vivere, et dulcissimum pro patria bibere.

                  Kommentér

                  • Din_Laban
                    OR-6 Oversersjant

                    • 2009
                    • 3013

                    #69
                    Det er ikke særlig fornuftig å sette vår troverdighet som alliansepartner på spill fordi det nettopp er er stridsvogner pansrede kjøretøy som gir mobilitet og beskyttelse på slagmarken.

                    https://www.dn.no/innlegg/forsvaret/...tGgP2zaa2ilzL4...
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                    Dulce et decorum est pro patria mori, sed dulcius pro patria vivere, et dulcissimum pro patria bibere.

                    Kommentér

                    • SatDan
                      OR-6 Oversersjant

                      • 2009
                      • 648

                      #70
                      Forsvaret har fått store ekstrautgifter knyttet til strøm og valuta. Dermed ser regjeringen seg nødt til å kutte i investeringer.

                      skal vi gjette på sammenheng og at resultatet blir at vi kjøper færre enn, tidligere antatt og alt ender opp som en tynn suppe med alt mulig rart uten noe substans? ...
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                      Kommentér

                      • Tusseladd
                        OF-1 Løytnant
                        S-2 (E-off)


                        ** MOD **
                        • 2011
                        • 17728

                        #71
                        Man prioriterer opp noen byggeprosjekter som mannskapsboliger på Skjold, Bardufoss og Setermoen og tiltak på Andøya, mens andre byggeprosjekter kuttes i/forsinkes, for å finansiere økte utgifter til drift p.g.a. mer aktivitet, støtte til Ukraina, og prisstigninger. For investeringsprosjektene i materiell så kan dette få konsekvenser på sikt, men ikke umiddelbart:
                        På middels og lengre sikt kan reduksjonen omfatta konsekvensar som gjer det naudsynt, med omsyn til blant anna forskyvingar, r...
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                        Moderator

                        Kommentér

                        • hvlt
                          OF-2 Kaptein
                          S-5 (Planoff.)

                          Sponsor

                          ** MOD **
                          • 2006
                          • 23918

                          #72
                          Så går sjef FOH, generalløytnantOdlo, ut og sier at vi trenger stridsvogner: Sjef FOH: – Behovet for stridsvogner er godt dokumentert

                          ​...
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                          At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                          Moderator

                          Kommentér

                          • Rumpeldunk
                            OR-4 Korporal

                            • 2010
                            • 36

                            #73
                            Noen voksne må jo sette seg ned å komponere en landmakt utfra de operative krav som det politiske Norge setter i et joint perspektiv.

                            Men at landstrid utvkler seg med det vi ser i Ukraina må vi vel si er fornuftig.
                            Er ikke så redd den russiske slangen som jeg engang var!

                            Men er jo enig i forsvarssjefen i at lette styrker med støtte av droner og luftvern og helikoptre har mer for seg en tunge metallklumper med kanon som er en one trick pony!
                            ...
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                            Kommentér

                            • Tusseladd
                              OF-1 Løytnant
                              S-2 (E-off)


                              ** MOD **
                              • 2011
                              • 17728

                              #74
                              Har han sagt det? Vi vet jo ennå ikke hva han har sagt....
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                              Moderator

                              Kommentér

                              • Rittmester
                                OF-2 Rittmester
                                S-1 (Pers.off.)

                                Sponsor

                                ** MOD **
                                • 2006
                                • 35086

                                #75
                                Opprinnelig skrevet av Tusseladd
                                Har han sagt det? Vi vet jo ennå ikke hva han har sagt.
                                Dette. Og vi vet heller ikke når han har sagt det eller i hvilken kontekst. Eller hvem som lekket det til DN og hvorfor....
                                [/QUOTE]
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


                                Moderator

                                Kommentér

                                • Rumpeldunk
                                  OR-4 Korporal

                                  • 2010
                                  • 36

                                  #76
                                  Opprinnelig skrevet av hvlt
                                  Så går sjef FOH, generalløytnantOdlo, ut og sier at vi trenger stridsvogner: Sjef FOH: – Behovet for stridsvogner er godt dokumentert

                                  Og åssen beret bruker godeste Odlo?? ;-)
                                  ...
                                  [/QUOTE]
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                  Kommentér

                                  • struksa
                                    RESERVEBEFAL
                                    • 2007
                                    • 1582

                                    #77
                                    Opprinnelig skrevet av Rumpeldunk
                                    Og åssen beret bruker godeste Odlo?? ;-)
                                    Det der tror jeg ikke er iht. uniformsreglementet da man fra brigader eller generalmajors grad konverterer til generalitetet. Fra det bildet i artikkelen over kan man anta at han har har et veldig forutinntatt ståsted hva stridsvogner gjelder fordi han tviholder på sin kavaleribakgrunn ved å fortsatt ikle seg sort beret selv om han strengt tatt burde hatt en "hærgrønn" farge på bereten.

                                    Er det foresten noen som vet o...
                                    [/QUOTE]
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                    Kommentér

                                    • hvlt
                                      OF-2 Kaptein
                                      S-5 (Planoff.)

                                      Sponsor

                                      ** MOD **
                                      • 2006
                                      • 23918

                                      #78
                                      I Norge er brigader stabsoffiser, ikke generalitet, selv om distinksjonene ligner generalitet (men se på gallauniformen). I Norge begynner generalitet på generalmajor. Det samme gjelder Storbritannia, der brigadier er stabsoffiser og major general er generalitet. I USA, derimot, heter det brigadier general, og tilhører generalitet.

                                      Dette var forresten en politisk sak. Før 1970-tallet var det i Norge ingen grad mellom oberst og generalmajor. For å tilpasse oss en del NATO-land ble så omkring 197...
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                      At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                      Moderator

                                      Kommentér

                                      • Rittmester
                                        OF-2 Rittmester
                                        S-1 (Pers.off.)

                                        Sponsor

                                        ** MOD **
                                        • 2006
                                        • 35086

                                        #79
                                        …og det kan tilføyes at distinksjonene til oberst I lignet fælt på de til en brigadier, med to dingser oppe og to på tvers under....
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


                                        Moderator

                                        Kommentér

                                        • Navytimes
                                          OR-6 Skvadronmester

                                          • 2008
                                          • 2887

                                          #80
                                          Jeg synes først og fremst norske forsvarrsjefer skal bli veldig mye mer tydelige på at 1. vi gir for lite av stadsbudsjettet til forsvaret og totalforsvaret, og 2. måten vi organiserer oss gjør at vi får for lite forsvar for hver krone vi legger inn.

                                          Viktig med nr 2., men det er først og fremst 1. som er viktig.

                                          Det er absolutt ingenting med krigen i Ukraina som indikerer at ikke stridsvogner fortsatt er viktig i mitt syn, men vi har sett at det i det hele tatt trengs veldig mye mer hardware, ...
                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                          Kommentér

                                          • Tusseladd
                                            OF-1 Løytnant
                                            S-2 (E-off)


                                            ** MOD **
                                            • 2011
                                            • 17728

                                            #81
                                            Forsåvidt, men nå er forsvaret av NATO tyngre på luft- og sjømakt, langtrekkende ild og atomvåpen, så det er ikke gitt at en krig mellom Russland og NATO kommer til å utvikle seg helt likt med krigen i Ukraina. Og selv om det som dimensjonerer det norske forsvaret er Russland, så må vi også være klare til at Kina prøver å vise muskler i NATOs kjerneområde - eller i det minste at land som USA, UK, Canada, Frankrike og Tyskland kommer til å bli mer opptatte med Kina det "indopasifiske området" i å...
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                            Moderator

                                            Kommentér

                                            • Din_Laban
                                              OR-6 Oversersjant

                                              • 2009
                                              • 3013

                                              #82
                                              Opprinnelig skrevet av SatDan
                                              https://forsvaretsforum.no/forsvarsm...eringer/296502
                                              skal vi gjette på sammenheng og at resultatet blir at vi kjøper færre enn, tidligere antatt og alt ender opp som en tynn suppe med alt mulig rart uten noe substans?
                                              Vi kjøper halvparten, med opsjon på resten. Minner litt om K9 kjøpet. ...
                                              [/QUOTE]
                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                              Dulce et decorum est pro patria mori, sed dulcius pro patria vivere, et dulcissimum pro patria bibere.

                                              Kommentér

                                              • Tusseladd
                                                OF-1 Løytnant
                                                S-2 (E-off)


                                                ** MOD **
                                                • 2011
                                                • 17728

                                                #83
                                                Professor Øystein Tunsjø er enig i at vi ikke bør kjøpe stridsvogner, men synes det kommer sent: Forskere forbauset over forsvarssjefens timing
                                                Øystein Tunsjø, professor ved Institutt for forsvarsstudier ved Forsvarets Høgskole og medlem av Forsvarskommisjonen, er overrasket over forsvarssjefens råd om å skrinlegge innkjøpene av nye stridsvogner.

                                                Tunsjø er enig i f...
                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                Moderator

                                                Kommentér

                                                • yamaha
                                                  OR-6 Skvadronmester

                                                  • 2010
                                                  • 22070

                                                  #84
                                                  Opprinnelig skrevet av Rumpeldunk
                                                  Noen voksne må jo sette seg ned å komponere en landmakt utfra de operative krav som det politiske Norge setter i et joint perspektiv.
                                                  Dette ser ut som en veldig fin setning, men hva betyr den egentlig? Hvem er disse voksne? Skal politikerne vedta operative krav, og hva legges i operative krav? Er dette overordnede krav på hærnivå, eller skal vi ned på troppsnivå? Joint perspektiv? Joint hvor, med hvem og når?

                                                  ...
                                                  [/QUOTE]
                                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                  Fremd und geheimnisvoll Türme aus rotem Gold
                                                  Kalt wie das Eis

                                                  Kommentér

                                                  • EivindM
                                                    OR-6 Oversersjant


                                                    • 2011
                                                    • 1424

                                                    #85
                                                    Opprinnelig skrevet av Rumpeldunk
                                                    Noen voksne må jo sette seg ned å komponere en landmakt utfra de operative krav som det politiske Norge setter i et joint perspektiv.

                                                    Men at landstrid utvkler seg med det vi ser i Ukraina må vi vel si er fornuftig.
                                                    Er ikke så redd den russiske slangen som jeg engang var!

                                                    Men er jo enig i forsvarssjefen i at lette styrker med støtte av droner og luftvern og helikoptre har mer for seg en tunge metallklumper med kanon som er en one trick pony!
                                                    "Noen voksne", i ...
                                                    [/QUOTE]
                                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                    Ved kølle skal ondt fordrives!

                                                    Kommentér

                                                    • Yosh
                                                      Trådstarter
                                                      OR-6 Oversersjant

                                                      • 2021
                                                      • 774

                                                      #86
                                                      Opprinnelig skrevet av Tusseladd
                                                      Professor Øystein Tunsjø er enig i at vi ikke bør kjøpe stridsvogner, men synes det kommer sent: Forskere forbauset over forsvarssjefens timing

                                                      Brigadesjefen: Ryktet om stridsvognens død er sterkt overdrevet
                                                      ...
                                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                      Kommentér

                                                      • Rittmester
                                                        OF-2 Rittmester
                                                        S-1 (Pers.off.)

                                                        Sponsor

                                                        ** MOD **
                                                        • 2006
                                                        • 35086

                                                        #87
                                                        Ja, enig. Det har sikkert vært uenigheter innad i Luft og Sjø også, men man har vært flinkere til å fokusere overfor de bevilgende myndigheter. Gjøkungen kystkorvetter er vel unntaket....
                                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


                                                        Moderator

                                                        Kommentér

                                                        • Tusseladd
                                                          OF-1 Løytnant
                                                          S-2 (E-off)


                                                          ** MOD **
                                                          • 2011
                                                          • 17728

                                                          #88
                                                          At vi skal ha et fellesoperativt ("joint"), taktisk samvirkende ("combined arms") og allianse-rettet ("allied") forsvar, er jo både opplest, vedtatt, og øvet. I tillegg til FFI sine studier, så jobber også NATO kontinuerlig med å utvikle planverk og konsepter for hvordan NATO bør innrettes i et tiårs-perspektiv - men NATO vil jo alltid være begrenset av hva alliansepartnerne vil stille opp med. NATO kan komme og gi et fagmilitært fundert ønske om at Norge skal ha så og så mange mekaniserte batal...
                                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                          Moderator

                                                          Kommentér

                                                          • 93A
                                                            OF-3 Major
                                                            NK

                                                            Sponsor

                                                            *** ADMIN ***
                                                            • 2014
                                                            • 6186

                                                            #89
                                                            Opprinnelig skrevet av Yosh

                                                            Fra Forskere forbauset over forsvarssjefens timing


                                                            Et lite hjertesukk her. Ikke rart politikerne blir forvirret hvis hæren ikke klarer å bli enig internt. Man kan argumentere at det er vitalt for nasjonal sikkerhet at konseptene blir diskutert med høy temperatur innad i hæren, men det blir samtidig da vanskeligere å få midlene man trenger fra Stort...
                                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                            Svolten og tyst, samband fyst
                                                            Administrator

                                                            Kommentér

                                                            • Din_Laban
                                                              OR-6 Oversersjant

                                                              • 2009
                                                              • 3013

                                                              #90
                                                              Diesen er ute på tur igjen. Spol frem til 18:31.

                                                              https://tv.nrk.no/direkte/nrk1...
                                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                              Dulce et decorum est pro patria mori, sed dulcius pro patria vivere, et dulcissimum pro patria bibere.

                                                              Kommentér

                                                              Beslektede emner

                                                              Collapse

                                                              Emner Statistikk Nyeste innlegg
                                                              Startet av Feltposten, DTG 060657 Jun 23, 06:57
                                                              0 svar
                                                              99 visninger
                                                              0 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg Feltposten
                                                              Startet av Feltposten, DTG 030707 Oct 24, 07:07
                                                              0 svar
                                                              71 visninger
                                                              1 reaksjon
                                                              Nyeste innlegg Feltposten
                                                              Startet av Rittmester, DTG 181327 Dec 22, 13:27
                                                              0 svar
                                                              683 visninger
                                                              4 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg Rittmester
                                                              Working...