Bør vi deployere stridsvogner til Afghanistan?

**Bestefar** · DTG 081934 Aug 10, 19:34

Re: Bør vi deployere stridsvogner til Afghanistan?

Et godt og grundig innlegg, AGR, men når det gjelder ideen om at man skal splitte stridsvognstropper ned i grupper og fordele på mek.inf-tropper i konvensjonelle scenario så regner jeg med at du kun sikter til spesielle situasjoner som eksempelvis strid i urbane områder? Dersom du mener at dette er en mer allmenngyldig organisering, hvor har du det fra? Hovedregelen er fremdeles at man ikke splitter stridsvognstropper i konvensjonell strid......

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Takkatt** · DTG 081946 Aug 10, 19:46

Re: Bør vi deployere stridsvogner til Afghanistan?

Vel Bestefar, vi diskuterer jo ikke hva som er oppfatningen blant de norske styrkene, men hvordan vi stiller oss til spørsmålet. For meg er det ganske åpenbart at forfatterne av de siste
erfaringsrapportene som i tillegg er offentlige, ville benyttet sjansen til å fremme sitt syn dersom de mente stridsvogner ville vært et aktuelt tiltak. Det er jo en gyllen anledning. I tillegg har særlig gruppen bak rapporten om bakholdet i mai tolket sitt ...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**AGR416** · DTG 081951 Aug 10, 19:51

Re: Bør vi deployere stridsvogner til Afghanistan?

Opprinnelig skrevet av Bestefar

Et godt og grundig innlegg, AGR, men når det gjelder ideen om at man skal splitte stridsvognstropper ned i grupper og fordele på mek.inf-tropper i konvensjonelle scenario så regner jeg med at du kun sikter til spesielle situasjoner som eksempelvis strid i urbane områder? Dersom du mener at dette er en mer allmenngyldig organisering, hvor har du det fra? Hovedregelen er fremdeles at man ikke splitter stridsvognstropper i konven...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Bestefar** · DTG 082003 Aug 10, 20:03

Re: Bør vi deployere stridsvogner til Afghanistan?

Opprinnelig skrevet av Takkatt

Slår det deg aldri at en utvidet konsekvens av vår diskusjon er at jeg argumenterer for oppgradering av den norske stridsvognparken og du mot?

Nei, det er nemlig ikke tilfellet. Spørsmålet i denne tråden dreier seg om hvorvidt stridsvogner bør deployeres. Din påstand er at oppgradering er NØDVENDIG, ikke bare ønskelig. Jeg har aldri sagt at oppgradering ikke er ønskelig - bare at det ikke er nødvendig.

Igjen har du ...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**AGR416** · DTG 082003 Aug 10, 20:03

Re: Bør vi deployere stridsvogner til Afghanistan?

Takkatt:

Du bommer ganske greit på følgende punkter:

-Oppdrag
-Strategi
-Oppdragsløsning

Vi holder på med COIN, og det er litt mer nyansert og dynamisk enn det du skisserer.

Videre skjønner jeg ikke hvorfor du legger 120mm BK som en forutsetning som skal trumfe deg gjennom diskusjonen. Vi har ikke 120mm BK, så det er helt irrelevant hvilke kapasiterer den type BK ville gitt oss.

Videre ønsker jeg å vite hvilket erfaringsgrunnlag du disku...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Takkatt** · DTG 082154 Aug 10, 21:54

Re: Bør vi deployere stridsvogner til Afghanistan?

Nei da Bestefar, jeg har benyttet begrep som bør og klokt når det gjelder oppgradering. Synes så tydelig å huske at du selv har skrevet at stidsvognspersonell har overdrevet tro på HEAT mot personell, men det var kanskje en annen…..

Når det gjelder terreng mente jeg ikke terrengegenskaper, men krumbane versus direkteskytende.

Jeg har aldri sagt at våpentyper ekskluderer hverandre. Det er du som helt ubegrunnet maser om det. Resursene er imi...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Frost** · DTG 082204 Aug 10, 22:04

Re: Bør vi deployere stridsvogner til Afghanistan?

Opprinnelig skrevet av Takkatt

Resursene er imidlertid begrenset og da må man prioritere.

Med de begresende midlene som Hæren har idag, skal man prioritere til å anskaffe et nytt våpensystem? slik som 120mm bk? Nei, tror ikke det.

Når Bestefar sier at vognene er gode nok til Afghanistan, så stoler jeg på han....
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Bestefar** · DTG 082211 Aug 10, 22:11

Re: Bør vi deployere stridsvogner til Afghanistan?

Opprinnelig skrevet av Takkatt

Nei da Bestefar, jeg har benyttet begrep som bør og klokt når det gjelder oppgradering.

Diverse sitat hentet fra denne tråden:

Opprinnelig skrevet av Takkatt

Når det er sagt behøver nok våre stridsvogner også oppgradering før de eventuelt sendes.

Opprinnelig skrevet av Takkatt

Om man skal sende norske stridsvogner tror jeg de fleste er enige om at de bør oppgraderes.

Opprinnelig skrevet av Takkatt

De ønsket altså bedre minebeskyttelse, bedre si...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**AGR416** · DTG 082219 Aug 10, 22:19

Re: Bør vi deployere stridsvogner til Afghanistan?

Ser at det er kopiert fra mil.no.....da er det min mening at det som står skrevet der er litt vel godt innpakket.

Ønsker gjerne at du svarer på mitt innlegg, vedrørerende kapasiteter, litt lenger opp. Føler jeg har redegjort for situasjonen på bakken på en god måte, samt at jeg diskuterer de faktiske kapasitetene vi har og hvilke muligheter og begrensninger det gir oss.

At vi skal satse på et 120mm BK system, noe som nok vil ta lang tid å f...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Takkatt** · DTG 082259 Aug 10, 22:59

Re: Bør vi deployere stridsvogner til Afghanistan?

Vel, Bestefar, det ble kanskje ikke som tenkt. I det ene sitatet står det bør og det andre behøver nok. Hvor står det nødvendig? Jeg slutter nå så vi ikke ender i en total meta diskusjon
Travle tider venter. Til slutt anbefaler jeg Diesens kronikk i Offisersbladet. Tror det var samme nr. Handler om modernisering. Til deg også Frost og AGR.

UAV –AGR, vi har vært gjennom det tidligere. Har vært under utprøving og i investeringsplanene. Forsva...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Bestefar** · DTG 082306 Aug 10, 23:06

Re: Bør vi deployere stridsvogner til Afghanistan?

Opprinnelig skrevet av Takkatt

Hvor står det nødvendig?

Når du sier at vogner "behøver" og "trenger" oppgradering, så er det klart i retningen nødvendig. Når du også sier at de bør oppgraderes før deployering, er det vanskelig å lese det i annen retning enn at du mener at dette er en forutsetning for deployering.

Men det er i det minste bra å se at du nå er enig i at oppgradering ikke er nødvendig, og at vognene er gode nok til deployering slik d...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Navytimes** · DTG 082341 Aug 10, 23:41

Re: Bør vi deployere stridsvogner til Afghanistan?

Helt ærlig synes jeg det blir helt teoretisk å snakke om at Leo2 av noen type trenger oppgradering for å kjempe mot en dårlig utrustet fiende i nord-Afghanistan.

Danskene brukte jo Leo1 under bøllebank, og det gikk jo brukbart:

Operation Bøllebank - Wikipedia, den frie encyklopædi

http://da.wikipedia.org/wiki/Operation_B%C3%B8llebank

Ikke at jeg sier at vi ikke skal sende bort det beste materiellet vi kan skaffe, og at vi bør l...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**AGR416** · DTG 090034 Aug 10, 00:34

Re: Bør vi deployere stridsvogner til Afghanistan?

Opprinnelig skrevet av Takkatt

Vel, Bestefar, det ble kanskje ikke som tenkt. I det ene sitatet står det bør og det andre behøver nok. Hvor står det nødvendig? Jeg slutter nå så vi ikke ender i en total meta diskusjon
Travle tider venter. Til slutt anbefaler jeg Diesens kronikk i Offisersbladet. Tror det var samme nr. Handler om modernisering. Til deg også Frost og AGR.

UAV –AGR, vi har vært gjennom det tidligere. Har vært under utprøving og i investerings...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Takkatt** · DTG 110942 Nov 10, 09:42

Re: Bør vi deployere stridsvogner til Afghanistan?

Det er viktig å resonere ut fra et lengre perspektiv enn øyeblikkets innfall.
Til informasjon:

Da tar vi også i bruk ubemannede fly. Inntil da må våre styrker operere med det utstyret og den kapasiteten vi har nå, sier generalløytnanten.

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/arti ... d=10010922...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Bestefar** · DTG 110953 Nov 10, 09:53

Re: Bør vi deployere stridsvogner til Afghanistan?

Ja, da mangler det bare at Forsvaret anskaffer AMOS da, så begynner du ihvertfall å nærme deg en argumentasjon som i det minste har en viss forankring i virkeligheten

...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Takkatt** · DTG 112317 Nov 10, 23:17

Re: Bør vi deployere stridsvogner til Afghanistan?

:-) Du kan så si Bestefar. Det er imidlertid mer sannsynlig at vi får se en styrking av hærens BK-kapasitet enn at det vil bli sendt norske stridsvogner til Afghanistan....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Bestefar** · DTG 120053 Nov 10, 00:53

Re: Bør vi deployere stridsvogner til Afghanistan?

Opprinnelig skrevet av Takkatt

:-) Du kan så si Bestefar. Det er imidlertid mer sannsynlig at vi får se en styrking av hærens BK-kapasitet enn at det vil bli sendt norske stridsvogner til Afghanistan.

Interessant at du formulerer deg såpass vagt, siden det pr def er tilstrekkelig å opprette en ny BK-tropp et eller annet sted for å kunne omtale det som en "styrking". Det er med andre ord ikke nødvendigvis snakk om AMOS.

Men tråden handler altså ikk...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Gammeloppklesk** · DTG 191318 Nov 10, 13:18

Re: Bør vi deployere stridsvogner til Afghanistan?

Nå som "the clowns running the show are going to give the whole circus away" og vi antakelig vil pakke sekken og dra hjem om en 4-5 år, om Obama får det som han vil, så begynner vel denne diskusjonen å bli litt uaktuell??...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

***Gjest*** · DTG 191324 Nov 10, 13:24

Re: Bør vi deployere stridsvogner til Afghanistan?

USMC sender vogner til A-stan.
washingtonpost.com/wp-dyn/content/artic ... 06393.html...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Holger Danske** · DTG 191327 Nov 10, 13:27

Re: Bør vi deployere stridsvogner til Afghanistan?

Opprinnelig skrevet av dobrodan

USMC sender vogner til A-stan.
washingtonpost.com/wp-dyn/content/artic ... 06393.html

Helmand.. De har gode erfaringere med de danske Leo2'er dernede fra....
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Znuddel** · DTG 191329 Nov 10, 13:29

Re: Bør vi deployere stridsvogner til Afghanistan?

The 68-ton tanks are propelled by a jet engine

Nytt for meg ihvertfall......
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Rittmester** · DTG 191413 Nov 10, 14:13

Re: Bør vi deployere stridsvogner til Afghanistan?

Litt upresist av journalisten, men den har faktisk en gassturbinmotor som går på JP8......

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Bestefar** · DTG 191440 Nov 10, 14:40

Re: Bør vi deployere stridsvogner til Afghanistan?

Kick-Ass!

Og Abrams har turbin, ja. Setter faktisk fyr på trær hvis forholdene er gode nok...ikke ei vogn infanteri har lyst til å oppholde seg bak, for å si det slik....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Kdo_Under** · DTG 191515 Nov 10, 15:15

Re: Bør vi deployere stridsvogner til Afghanistan?

Opprinnelig skrevet av Bestefar

Kick-Ass!

Og Abrams har turbin, ja. Setter faktisk fyr på trær hvis forholdene er gode nok...ikke ei vogn infanteri har lyst til å oppholde seg bak, for å si det slik.

Varmer MRE gjør den visst også.

Så da blir det ett hat-elsk forrhold fra fotslimets side....
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

***Gjest*** · DTG 191704 Nov 10, 17:04

Re: Bør vi deployere stridsvogner til Afghanistan?

Opprinnelig skrevet av Kdo_Under

Varmer MRE gjør den visst også.

Så da blir det ett hat-elsk forrhold fra fotslimets side.

Åhh... Selvgående feltkjøkken!...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Bratwurst** · DTG 242341 Nov 10, 23:41

Re: Bør vi deployere stridsvogner til Afghanistan?

Hvis det eventuelt skulle bli aktuelt å sende stridsvogner til Afghanistan, vil det ikke da være sannsynlig at man gjennomfører en oppgradering av et begrenset antall stridsvogner? Dette har vi jo sett er tilfelle med bl.a. Bell 412 og CV90....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Din_Laban** · DTG 251509 Nov 10, 15:09

Re: Bør vi deployere stridsvogner til Afghanistan?

USA skal visstnok deployere M1 Abrams i Afghanistan fremover....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Bestefar** · DTG 251510 Nov 10, 15:10

Re: Bør vi deployere stridsvogner til Afghanistan?

Opprinnelig skrevet av Din_Laban

USA skal visstnok deployere M1 Abrams i Afghanistan fremover.

Sjekk forrige side......
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Din_Laban** · DTG 251523 Nov 10, 15:23

Re: Bør vi deployere stridsvogner til Afghanistan?

Ikke sant... ;D...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Erlem** · DTG 251957 Nov 10, 19:57

Re: Bør vi deployere stridsvogner til Afghanistan?

En artikkel fra en amerikaner (tidl. jobbet som advisor til Cheney på counter-terrorism står det) som synes tanks (og andre tunge kjøretøy) kan motvirke formålet.

http://www.foreignpolicy.com/articles/2 ... s?page=0,0

"As we discovered last summer during my Special Forces unit's multiday patrol into the Mangal areas, the two most populated Mangal vall...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

Emner	Statistikk	Nyeste innlegg
Stratagem: Dronenes påvirkning av landstrid i Nordområdet av Feltposten Startet av Feltposten, DTG 171024 Apr 25, 10:24	1 response 120 visninger 1 reaksjon	Nyeste innlegg av Rittmester DTG 171137 Apr 25, 11:37
Om stridsvogner, persepsjonen av vold og tvilsomt beslutningsgrunnlag av Rittmester Startet av Rittmester, DTG 181327 Dec 22, 13:27	0 svar 677 visninger 4 reaksjoner	Nyeste innlegg av Rittmester DTG 181327 Dec 22, 13:27
Februar 2026 av 93A Startet av 93A, DTG 012130 Feb 26, 21:30	0 svar 44 visninger 6 reaksjoner	Nyeste innlegg av 93A DTG 012130 Feb 26, 21:30

Bør vi deployere stridsvogner til Afghanistan?

Brukerinfo

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Beslektede emner

Forumstruktur

Stikkord

GLOBAL AD BOTTOM