Fregatter er i min forståelse et fartøy som ikke skal ta opp striden alene, men i samvirke gi full effekt. Som de fleste våpenplattformer er det en viss selvforsvarsevne i flere domener, men effektorer er fokusert på hovedoppgave(r).
Så da er de rundt deg vesentlige. Hvis våre korvetter hadde vært ikke fullt så kystnære, hatt mer evne og kapasitet til å ta luftmål på avstand under det fly dekker - ville da fregattene sett annerledes ut?
Hvis det var "lastebærere" som fulgte fregattene med mer ...
Rent intuitivt vil jeg tro at nedsiden av større fregatter er: Større drivstofforbruk, krav til større kai/havnefasiliteter, flere begrensninger i farled og større radarsignatur. Men nå er jeg jo også grønn i dobbel forstand, så maritim kompetanse er begrenset til seminar på danskebåten....
Rent intuitivt vil jeg tro at nedsiden av større fregatter er: Større drivstofforbruk, krav til større kai/havnefasiliteter, flere begrensninger i farled og større radarsignatur. Men nå er jeg jo også grønn i dobbel forstand, så maritim kompetanse er begrenset til seminar på danskebåten.
Da var jeg litt uklar. Poenget mitt var at det er en liten forskjell som isolert sett er verdt det, uten at det plutselig betyr at vi skal ha destroyere i stedet for fregatter. At...
[/QUOTE]
Da var jeg litt uklar. Poenget mitt var at det er en liten forskjell som isolert sett er verdt det, uten at det plutselig betyr at vi skal ha destroyere i stedet for fregatter. At noen parametere sklir over i destroyer-verdenen må ikke i seg selv bli et hinder for å bygge en skikkelig båt. Man kan oppgradere fra en Golf til en Passat, hvis du skjønner, selv om kravet er 5 pax og noen kofferter.
Så kan det komme ting rundt anlegg og den slags, og det ville jo vært typ...
Nå er det vel tørrdokken på Haakonsvern og ikke en random kai på vestlandet som vil være grensegivende når det gjelder størrelse på fregattene. Om de ikke planlegger å gjøre vedlikehold av skroget i et sivilt verft da.
Hvorfor skal de på død og liv vedlikeholdes på Haakonsvern? GMC Yard i Stavanger har en svær dokk og det bør være en smal sak å dekke til for innsyn hvis «edlere deler» under vannlinjen må eksponeres. Det er ikke hvert år de skal i dokk, med mind...
[/QUOTE]
Usikker på hvilket scenario som er kraftig nok til å tvinge en fregatt i dokk, samtidig som vi ikke har kontroll på luftrommet over Bergen? ...
[/QUOTE]
Leser at tørrdokken på Haakonsvern er 140 meter lang. Den vil da være 9,9 meter for kort for type 26 fregatt, 20 meter for kort for F126 og 11,18 meter for kort for Constellation, så det vil bare være den franske FDI som er kort nok med sine 122 meter. ...
Hvorfor skal de på død og liv vedlikeholdes på Haakonsvern? GMC Yard i Stavanger har en svær dokk og det bør være en smal sak å dekke til for innsyn hvis «edlere deler» under vannlinjen må eksponeres. Det er ikke hvert år de skal i dokk, med mindre noen har «kranglet» med et kaifundament eller er skjær.
Nå ser jeg at jeg kunne formulert meg bedre, noe av poenget med kommentaren var nå at det mest sannsynlig ikke er en random kai, men dokk og vedlikeholdsfasil...
[/QUOTE]
Å beholde en viss kapasitet for å ta vedlikehold selv og ikke være 100% avhengige av verft som også har andre kunder og som ved uhell kan ha andre skip i dokken har nå en verdi i seg selv.
Hvorfor skal vi ha en egen marinetørrdokk i Norge? Vi er et bittelite land, med en forholdsmessig stor marine - det vil si "liten" istedenfor "bitte liten".
Bruke sivile (som GMC...
[/QUOTE]
Enig med skummel Sjöforsvaret kommer vel å ha ca 20 større og 20 mindre fartøy om nåværende plan går igenom. Gjevnlig mindre vedlikehold og større vedlikehold kommer nok till å kunne sysselsette tørrdokken tillstrekklig. Det er også bra for allierte att det finns en tørrdokk på militært område om ett alliert fartøy skulle få propellskade eller lignende under øvelse... Så får sivile fasiliteter brukes når sjøforsvaret selv ikke har kapasitet eller kompetanse till å utføre arb...
Angående konfigurasjon nevnes:
"Fregatten som er til kai like nedenfor Akershus Festning er av F125-klassen. Fregatten som tilbys Norge er en modernisering – F127. Den har enda ikke blitt bygget ennå.
En del detaljer er ikke spikret, men den vil ha anti-ubåt-kapasiteter - som Norge etterspør – samt ballistisk missilforsvar, ifølge Lenski."...
Dog litt søkt å kaste shade på Constellation, ser ut som F127 også er lasset ned med amerikansk utstyr. Sikkert førsteklasses, men hvis man er bekymret for oransje mannen blir vel denne like utsatt for Trumpske sprell?...
Dog litt søkt å kaste shade på Constellation, ser ut som F127 også er lasset ned med amerikansk utstyr. Sikkert førsteklasses, men hvis man er bekymret for oransje mannen blir vel denne like utsatt for Trumpske sprell?
Så lenge man kjøper noe fra Trump-land så er han vel happy-go-lucky....
[/QUOTE]
Alle skryter av samarbeidet med Tyskland når det gjelder nye ubåter, og jeg vil tror at dette vil spille over når valget av fregatter skal avgjøres. Over livsløpet til både nye ubåter og nye fregatter vil det å forholde seg til samme "leverandør" betyr ganske så mye.
Hvor mye tidsfaktoren vil spille inn er jeg usikker på, og er det noe vi er flinke til å er det å strekke avgjørelser "litt" langs tidsaksen.
Tipper F127 og Type 26 vil stille ganske likt, med den franske og amerikanske et stykke ...
Stratagem: Nye fregatter til Marinen – hva bør Norge velge?
Jacob Børresen
Jacob Børresen er pensjonert marineoffiser, flaggkommandør og seniorkonsulent innen fagområdene militærteori, forsvars- og sikkerhetspolitikk og strategi.
I langtidsplanen for Forsvaret er det lagt opp t...
Er nok også en viktig faktor at Britene er del av Joint Expeditionary Force (JEF), som bare vil bli viktigere i årene fremover for nord Europa.
Britiske crew snakker dessuten ok engelsk, var jo litt av poenget med samarbeidspartner at man skulle rotere noe crew mellom landene, sånn at det blir enda enklere å ha crew tilgjengelig.
Får tåle at man kanskje trenger 20 flere vernepliktige ombord i hver båt....
Erfaringsmessig har USA også vært tilbakeholdende med å gi oss full tilgang til og innsyn i sikkerhetsgradert programvare - noe vi har erfart både med AEGIS-systemet på Fridtjof Nansen-klassen og med F-35.
Jeg finner denne kommentaren spennende. Jeg har alltid antatt att AEGIS bare er ett pluss.. Men så vet jeg også att Kongsberg till en viss grad har lagt på / bygget interfaces mot AEGIS i siste MLU av fregattene. Kan det være att dette arbeidet (og integrering av ikke amerikans...
[/QUOTE]
Et interessant spørsmål når det gjelder F127 er om kapasitet/utvikling er begrenset av stålkapasitet på de tyske verftene, eller detail engineeringen, eventuelt R&D, inkludert tilhørende våpensystemer, eller kapasitet/busjetter til å ta i mot nye skip i tjeneste.
Hvis leveringsdatoen er begrenset av stålkapasiteten (skipsbyggingsuttrykk for kapasiteten til å sveise sammen skrogene og utføre den grunnleggende og enkleste delen av byggingen), så kan prosjektet muligens fremskyndes ved at norge i...
Hovedpoenget er som følger: Det tar ikke 9 år å designe og bygge en fregatt.
Si det til amerikanerne. Er vel snart 5 år siden FREMM designet vant FFG(X) konkurransen og Constellation skal vel ikke være klar for bruk før i 2029....
[/QUOTE]
Stratagem: Nye fregatter til Sjøforsvaret – Er dette en hensiktsmessig anskaffelse?
Dan Siggerud
Gått Sjøkrigsskolen og US Naval Postgraduate School. Tjenestegjort som intendant, arbeidet med system- og organisasjonsutvikling, og drevet eget konsulentselskap fra 1984–2024.
VARD var ute i NRK lokalt i morgentimene og fremsnakket Constellation, men basert på bygging ved VARD Langsten i Tomrefjorden ca. midt mellom Ålesund og Molde.
Ikke mitt førstevalg, men jeg tror det kan bli en god løsning hvis man gir VARD og forsåvidt Marinen, visse friheter til å fornorske designet. Nå må ikke folk få hjerteinnfarkt av slike tanker for dette kan fint gjøres uten at man mister fordelene ved å hoppe på et etablert byggeprogram.
Det man absolutt må beholde, og i størst mulig gr...
Stratagem: Nye fregatter til Sjøforsvaret – Er dette en hensiktsmessig anskaffelse?
Dan Siggerud
Gått Sjøkrigsskolen og US Naval Postgraduate School. Tjenestegjort som intendant, arbeidet med system- og organisasjonsutvikling, og drevet eget konsulentselskap fra 1984–2024.
Er vel aldri feil å tenke nytt. Men jeg ser for meg en hel del scenarioer der ubåter, fly eller ubemannede fartøyer ikke kan løse. Spesielt om man blir tvunget til suverenitetshevdelse mot faktiske fiendtlige marinefartøy. Enten det er et scenario ala «whiskey on the rocks» eller om nordflåten skulle finne på ugangn rundt Svalbard eller olje og gass installasjoner Barentshavet.
Kystvaken har ikke mye å stille opp med mot en væpnet fiende. Ubemannede fartøy kjenner nok en...
Spørsmålet er bra, men jeg er skeptisk til at alternativene blir for spesialiserte. Som jeg skrev over har ubemannede plattformer en stor ulempe (hvor en kynisk det er) att de i en hybrid krig scenario kan uskadeliggjøres uten større konsekvenser.
Det er lett å dra frem historiske paralleller der f.eks slagskip ble utdaterte pga hangarskip. Men man må også tenke på alle de ganger man har satset på ny teknologi og det har gått feil. Et aktuelt eksempel på sjøsiden er jo «Jeune École» der franskm...
I langtidsplanen for Forsvaret er det lagt opp t...
Det er for lengst...
Kommentér