DN : Forsvarssjefen slipper politisk bombe - frarådet å anskaffe stridsvogner.

**Rittmester** · DTG 241708 Nov 22, 17:08

Merker meg at DN gjentar Diesens argumenter. Tenker jeg avventer til det kommer noe fra offisielt hold....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Yosh** · DTG 241715 Nov 22, 17:15

Opprinnelig skrevet av Rittmester

Merker meg at DN gjentar Diesens argumenter. Tenker jeg avventer til det kommer noe fra offisielt hold.

Personlig så tviler jeg vel på at stortinget/regjeringen snur nå (man endrer jo sjeldent vedtatte planer, på godt og vondt). Det jeg virkelig lurer på er hvorda...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Yosh** · DTG 241731 Nov 22, 17:31

Det må samtidig nevnes at langtrekkende ild kapasiteter er skjøvet langt frem i tid, så det kan være forsvarsstaben frykter at de i praksis må velge mellom enten det eller stridsvogner, og at "taperen" må vente til slutten av tiåret.

Fra TU (vedlagt) i juni:

"Det er altså ingen detaljkrav her, de...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Tusseladd** · DTG 241746 Nov 22, 17:46

Det er jo en forståelig prioritering, når Forsvaret sultefores så kraftig, at man velger bort stridsvogner når våre allierte - særlig Finland, Polen, og USA har så mange, og vi har så kritisk mangel på både luftvern og landbasert langtrekkende ild. Nå regner jeg med at FSJ har et mer nyansert syn på...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Sofakriger** · DTG 241756 Nov 22, 17:56

Men det er en interessant diskusjon. Langtrekkende rask og presis ild med god kapasitet kombinert med droner og evne til raskt å flytte lette styrker kan gi mer offensiv kapasitet enn stridsvogner som støtter infanteri.

Det er sunt å ta diskusjonen, spesielt i lys av samvirket med allierte i vårt t...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Tusseladd** · DTG 241809 Nov 22, 18:09

Å ikke ha stridsvogner betyr jo også i praksis å ikke ha mekanisert infanteri, altså at vi ikke kan bidra i NATO- eller til FN-oppdrag med slike styrker i fremtiden. Primæroppdraget er jo dog å beskytte norsk teig, så da må vi bruke de skarve kronene som Forsvaret får til å gjøre dette i samarbeid m...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**hvlt** · DTG 241827 Nov 22, 18:27

Vi har også nettopp investert store penger i nye og oppgraderte CV90 som i hvert fall i normal tankegang ikke bør operere uten samvirke med stridsvogner. En annen sak er at ut fra artikkelen virker det som om Kristoffersen vil satse mye mer på luftmobilt (helikopterbårent) infanteri, ved å kjøpe et ...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Tusseladd** · DTG 241839 Nov 22, 18:39

Vi bør jo passe oss for å ta feil lærdommer av VDV sine tullete eskapader.

Selve helikopter-landsettingen til VDV var heller ikke så gal. Det var samvirket og forsterkningen som var en fiasko. Kombinert med manglende evne til å sikre landingsstripa, etablere luftvern, og å kontrollere luftrommet sa...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**orcbuster** · DTG 241933 Nov 22, 19:33

Taktisk helikopterkapasitet i hæren er faktisk noe jeg nesten ville legge på lik linje med stridsvogner mtp terreng i nord norge og landet generelt. Spesielt når det virker mer og mer sannsynlig at vi vil være knusende overlegne i vårt eget luftrom.

Men det er jo klart at vi trenger begge deler.
...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Sofakriger** · DTG 242016 Nov 22, 20:16

Opprinnelig skrevet av orcbuster

Taktisk helikopterkapasitet i hæren er faktisk noe jeg nesten ville legge på lik linje med stridsvogner mtp terreng i nord norge og landet generelt. Spesielt når det virker mer og mer sannsynlig at vi vil være knusende overlegne i vårt eget luftrom.

Men det er jo klart at ...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Thomas Tolo** · DTG 242032 Nov 22, 20:32

Såklart har vi råd, det er bare snakk om politisk vilje....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**SatDan** · DTG 242034 Nov 22, 20:34

Jeg er noob på stridsvogner.
Hvordan regner man overlevesevnen til de strisvognene vi ønsker mot en antatt fiendes våpen (inkludert deres stridsvogner). Kan en T64 fortsatt ta de ut?
Har skjønt at russerne fikser opp t64 istede for t80 fordi de ingen av de overlever uansett og de kan gjøre «samme» j...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**orcbuster** · DTG 242100 Nov 22, 21:00

Opprinnelig skrevet av SatDan

Jeg er noob på stridsvogner.
Hvordan regner man overlevesevnen til de strisvognene vi ønsker mot en antatt fiendes våpen (inkludert deres stridsvogner). Kan en T64 fortsatt ta de ut?
Har skjønt at russerne fikser opp t64 istede for t80 fordi de ingen av de overlever uansett og...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Tusseladd** · DTG 242100 Nov 22, 21:00

Vi har jo snakket om dette i tråden "P 9360 Stridsvognkapasitet til Hæren" og "Er stridsvognens rolle utdatert". Konklusjonen er vel at stridsvogner er relevante [I]hvis man bruker dem riktig og utstyrer dem ri...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Bestefar** · DTG 242111 Nov 22, 21:11

Opprinnelig skrevet av Yosh

Personlig så tviler jeg vel på at stortinget/regjeringen snur nå (man endrer jo sjeldent vedtatte planer, på godt og vondt).

Man kunne jo håpet at FSJ deler den oppfatningen, og at tilrådingen er gitt i lys av det...
...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**orcbuster** · DTG 242122 Nov 22, 21:22

Vil også tilføye at T-64, T-72 og T-80 er i ca samme klasse hva gjelder ildkraft og beskyttelse og ble alle utviklet og oppgradert side om side. Det er dog en rekke varianter og oppgraderinger gjort over de siste 50 år som gjør at en T-72A ikke er tilsvarende en T-90M selv om det er samme familie. D...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Yosh** · DTG 242123 Nov 22, 21:23

Opprinnelig skrevet av Bestefar

Man kunne jo håpet at FSJ deler den oppfatningen, og at tilrådingen er gitt i lys av det...

Det er et godt poeng. Det er lettere å utsette i det uendelige kapasiteter man ikke har, slike ting virker liksom ikke like kritisk i hverdagen (jamfør kronisk mangel på l...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Rittmester** · DTG 242124 Nov 22, 21:24

Ja, nemlig. Før vi tar helt av i den store stridsvogndiskusjonen her, bør vi analysere artikkelen. Den har to typer innhold - 1) generelt oppgulp fra Diesen, og 2) et rykte om at FSJ skal ha anbefalt å ikke gå for stridsvogner.

Da er det som nevnt tidligere smart å stille to spørsmål - hvorfor kom ...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Sofakriger** · DTG 242150 Nov 22, 21:50

Jeg tipper det kommer ett leserinnlegg fra FSJ i Forsvarets Forum i løpet av helgen eller så.

FSJ sin jobb er ikke å stampe med foten og si at han vil ha alt. Det er å nedprioritere veldig gode og viktige investeringer til fordel for investeringer som er enda bedre. På tvers av alle domener. Og på...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**93A** · DTG 242215 Nov 22, 22:15

Hjelper ikke at det er alskens ting som man mener er drittviktig. Dette betyr at Hæren nok en gang ikke får ferdig kampsystemet sitt fordi noe annet trenger mer penger enn først planlagt (sett inn valgfritt her, shelter F35, flytte MPA base, kjøpe F-35, kjøpe P8, avkjøpe NH90 osv) Hæren har gått for...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**hvlt** · DTG 242224 Nov 22, 22:24

Forsvarsministeren: https://www.dn.no/politikk/forsvarsd...gt/2-1-1361130...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Yosh** · DTG 242241 Nov 22, 22:41

Opprinnelig skrevet av Sofakriger

Jeg tipper det kommer ett leserinnlegg fra FSJ i Forsvarets Forum i løpet av helgen eller så.

FSJ sin jobb er ikke å stampe med foten og si at han vil ha alt. Det er å nedprioritere veldig gode og viktige investeringer til fordel for investeringer som er enda bedre. På tv...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**4312** · DTG 242315 Nov 22, 23:15

Kan et oppgradert vedlikehold på de vogner vi har være godt nokk og investering i HIMARS og luftvern være en bedre løsning. Kan også være at han ser vårt bidrag i sammenheng med svenskene da det er en ny situasjon hvis vi blir allierte. Jeg tror også at tidspunktet for å handle stridsvogner kan være...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**orcbuster** · DTG 242324 Nov 22, 23:24

Opprinnelig skrevet av 4312

Kan et oppgradert vedlikehold på de vogner vi har være godt nokk

Våre leopard 2 er de eldste og mest slitte vognene som eksisterer der ute (vi fikk de eldste vognene nederlenderne hadde da vi var sent ute med kjøp). Oppgradering er svindyrt. Kort fortalt så er svaret ne...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**4312** · DTG 242354 Nov 22, 23:54

Jeg er 100% sikker på at de vognene vi har kan settes i stand som ny, de er bare mekaniske dingser som alt annet. At de er få og at de ikke dekker det behovet vi ønsker er en annen sak, men det er slikt sjefen har vurdert hvis han kjøper noe annet. Blir spennende å høre hva anbefalingen er og om det...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Bestefar** · DTG 242359 Nov 22, 23:59

Opprinnelig skrevet av 4312

Jeg er 100% sikker på at de vognene vi har kan settes i stand som ny, de er bare mekaniske dingser som alt annet.

Det kan du si om en gammel veltepetter også, men det at du kan "sette den i stand" betyr ikke at den vil være et kurant valg for Tour de France. Tiden har...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**orcbuster** · DTG 250010 Nov 22, 00:10

Opprinnelig skrevet av 4312

Jeg er 100% sikker på at de vognene vi har kan settes i stand som ny, de er bare mekaniske dingser som alt annet. At de er få og at de ikke dekker det behovet vi ønsker er en annen sak, men det er slikt sjefen har vurdert hvis han kjøper noe annet. Blir spennende å høre hva anbe...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**yamaha** · DTG 250024 Nov 22, 00:24

Nå skal vi vel være forsiktige med å kappe av hverandre hodet basert på en artikkel i DN.

Man kan i utgangspunktet fint tenke seg en hær uten stridsvogner, men en slik avgjørelse kommer med noen føringer i både liten og stor skrift. Spørsmålet er jo om dette blir sett og forstått av de som skal ta ...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**88charlie** · DTG 250816 Nov 22, 08:16

Opprinnelig skrevet av orcbuster

Av ren nyskjerrighet har du noen gang sett hva verkstedsprisen er på å holde i gang 40 år gamle veteraner som har vært i konstant bruk hele sin levetid (min far kjøpte seg slitt 83 corvette året før han døde, det ble litt dyrere enn det han tenkte.) ? Og selv om du får de...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

DN : Forsvarssjefen slipper politisk bombe - frarådet å anskaffe stridsvogner.

Brukerinfo

DN : Forsvarssjefen slipper politisk bombe - frarådet å anskaffe stridsvogner.

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Googleannonse

Forumstruktur

Global bunnreklame