George Allison hos ukdefence journal stiller spørsmålet om Type 26 er et godt valg for Norge, og han kommer ikke overraskende frem til at svaret er ja.
Selv om han er en britisk forsvarsanalytiker så er det ikke så vanskelig å være enig med han, og etter det vi så fra USA i går så mener jeg at Constellation bør fjernes fra listen. Selv om han faktisk setter denne på 3. plass før franske FDI.
Her tar vi en gjennomgang av hvilken fregatt vi tror Norge ender opp med å velge. Artikkelen tar for seg en rekke faktorer og egenskaper som har betydning for hvilken fregatt som er best for Sjøforsvaret.
Lite sidespor, men det argumenteres jo rundt hva man skal kjøpe av fregatter nå. Og der kom jeg over denne artikkelen fra dagbladet. Og hvis tallene som presenteres her når det gjelder kapasitet er riktige, så er det jo svært skremmende.
- Kina har i dag 44 prosent av verdensmarkedet for skipsverft med 20 verft og 140 tørrdokker. Sør-Korea har 32 prosent av markedet og Japan 18 prosent.
- Virkeligheten er at USA i dag verken har kapasitet eller kunnskap, til å bygge fregatter som Norge ...
De mest komplekse skipene bygges gjerne i Sør-Korea og Japan, imens Kina setter sammen enklere skip. De tallene der tar vel heller ikke høyde for rene militære verft, som det jo er en del av i USA. Men de kommersielle skipene som bygges i USA blir bare bygget for innenlandstrafikk, på grunn av en kabotasjelov....
Nå har vi Aw-101 som redningshelikopter da. Og selv om det sikkert er noen forskjeller mellom anti ubåt varianten og redningshelikopter varianten så er det vel en del likheter også. Så vet ikke hvor stor ulempe det egentlig er.
Jeg er bare en nysjerrig amatør her, men burde ikke planen for helikopter i hele det norske forsvaret samkjøres litt?
Vi har i dag AW101 som redningshelikopter, Sea Hawk er bestil til kystvaktskipene/fregatter, hvis vi velger Type26 frega...
[/QUOTE]
Fra nå av må innkjøp av utstyr fra USA ses mer på som et påvirkningsmetode enn som en anskaffelse. Og det å ha like helikoptere kan i den virkeligheten være mer en sårbarhet enn en fordel. Hvis en trumpist sitter ved makten i USA kan det være vanskelig å få tak i reservedeler til amerikansk-produserte helikoptre. Så hvis man kun skal basere seg på dem, må man enten insistere på lisensproduksjon, eller å ha dype nok lagre av reservedeler til at man kan stå igjennom en konflikt med USA uten å få l...
Håpet (når FNAN ble kjöpt inn) var vel at NH90 skulle kunne bli et enhetshelikopter. Finnes i både sjø og landversion, og ikke utenkelig att det skulle kunne fungere som reddningshelikopter.
Desverre gikk det jo ikke helt som planlagt. Da reddningshelikopterne måtte byttes ut var det allerede åpenbart at NH90 hadde store problemer, så man valgte å ha åpen konkuranse. Da det ikke var klart hva hærens eller sjøforsvarets planer videre var, valgte man helt enkelt det som passet best for reddningst...
Etter litt mer googling ser det ut som at hangaren til Jan Mayen klassen ble laget til NH 90, naturlig nok, og denne er nok da alt for liten for AW101. Selve helikopterdekket er stort nok til å lande på, men hjelper ikke stort hvis hangaren er for liten. Hvis også AW101 er alt for stort for hæren så ender man antagelig med minst 3 forskjellige helikopter, hvor en type har 2 forskjellige konfigurasjoner. Så blir det mellom 5 - 10 enheter av hver varian, lukter jo ikke akkurat stordriftsfordeler
...
Etter litt mer googling ser det ut som at hangaren til Jan Mayen klassen ble laget til NH 90, naturlig nok, og denne er nok da alt for liten for AW101. Selve helikopterdekket er stort nok til å lande på, men hjelper ikke stort hvis hangaren er for liten. Hvis også AW101 er alt for stort for hæren så ender man antagelig med minst 3 forskjellige helikopter, hvor en type har 2 forskjellige konfigurasjoner. Så blir det mellom 5 - 10 enheter av hver varian, lukter jo ikke akk...
Da Norge skulle bytte ut UH-1B helikoptrene på slutten av 1980-tallet ble det sagt (jeg husker ikke lenger hvor jeg leste dette) at det ideelle transporthelikopteret for å støtte helikopterbårne infanterioperasjoner burde bære en halv geværtropp. Allikevel endte man ("som en midlertidig løsning") med det mindre Bell 412. De aller fleste ledende vestlige land (inklusive U.S. Marines, men unntatt U.S. Army) ser ut til å ha satset på den størrelsen for det vanligste transporthelikopteret. Det er ca...
TU med enda en fregatt artikkel, og igjen kommer Tor Ivar Strømmen med sine betraktninger.
– Et fartøy som på alle mulige måter er spisset for antiubåtkrigføring
Det er helt andre faktorer som gjør sjøkrigsforsker Tor Ivar Strømmen skeptisk til den britiske Type 26-fregatten som alternativ for Norge.
Han har liten tro på at Type 26 kan leveres etter den tidsplanen som er lagt for nye fregatter slik at man slipper ytterligere levetidsforlengelse av Nansen-klassen.
Du ville hatt like mange konfigurasjoner om man skaffer seahawk til de nye fregattene også. Er forskjell mellom konfigurasjonen for kystvakten og asw varianten til fregattene.
Selvfølgelig er det mye ekstra utstyr osv på en ASW variant, men jeg antar at i stor grad så er motor, skrog og mange andre deler likt. Det må jo gjøre det enklere å drive vedlikehold av disse komponentene, samt planlegge reservedeler og kompetanse på vedlikeholdspersonell?
Dette må jo v...
[/QUOTE]
tu er på hugget om dagen, og denne gangen er det kritikk av radar og dermed luftvernskapasiteten som de stiller spørsmålstegn til for Type 26. Nok en gang er det Tor Ivar Strømmen som brukes som ekspert.
Sitat:
Type 26-fregatten er utstyrt med en roterende Artisan 3D-radar. Samme radar benyttes også på de eldre Type 23-fregattene.
Ifølge Darren Grint, som er sjef for forretningsutvikling hos BAE Systems Naval Ships, har radaren har overgått Royal Navys forventninger, blant annet under operasj...
Den skjønte jeg ikke. Er 19 sekunders reaksjonstid kritisk mye dårligere enn 20 sekunder? Og har vi ambisjoner om å anskaffe et fartøy for områdeluftvern?...
Hvis ARTISAN er så ræva som folk skal ha det til kan man sikkert bytte til en Thales modell. Men blir jo en del jobb å koble sammen og få ting til å snakke med hverandre.
Tror også Tor Ivar Strømmen glemmer et annet viktig moment, som er at siden ARTISAN er forholdsvis liten, og lav vekt, kan den monteres mye høyere i radarmasten, 35m over havet, som gir bedre horisontklaring. Det betyr at for sjøskimmere vil man få noen kilometer ekstra deteksjonsevne sammenliknet med alternative flatpanel mod...
Dette begynner å bli latterlig. Greit att Strømme er ekspert, men som ansatt i sjøforsvaret får det vel finnes litt grenser hvor mye meninger man deler offentlig. Nå kjennes som han jobber deltid for Naval Group...
Ref poenget over. Om man beregner radar horisonten til en radar på 26m* (FDI) og 36m* (Type 26) får man att Type 26 har 2-3 nm lengre horisont mot ett mål som flyr på 1 m (spørs litt på refraksjonen i atmosfären).
Dvs. om målet flyr 1 nm i sekundet som tas som eksempel i art...
T26 has a bulky enclosed main mast built from composite materials to reduce top weight, supporting an array of sensors and allowing the primary radar to be sited about 35m above the waterline. T26 is the first RN vessel to have a major structural element made from composites and manufacture was sub-contracted to specialists Umoe Mandal AS in Norway with the masts being delivered to the shipyard in Glasgow by barge.
Dette begynner å bli latterlig. Greit att Strømme er ekspert, men som ansatt i sjøforsvaret får det vel finnes litt grenser hvor mye meninger man deler offentlig. Nå kjennes som han jobber deltid for Naval Group...
Ja, som du sier så virker dette å ha passert hva som bør sies offentlig. Det virker noe rart at han får lov til å fortsette slik.
Han motsier direkte hva han fra BAE sier. Det er mulig han har rett, men det er også mulig han ikke har rett.
Tor Ivar Strømmen er ikke ansatt i Sjøforsvaret. Han er faglig ansatt ved FHS og har full akademisk frihet til å si hva han vil. Om han sier noe feil eller dumt må han også finne seg i å bli motsagt....
Tor Ivar Strømmen er ikke ansatt i Sjøforsvaret. Han er faglig ansatt ved FHS og har full akademisk frihet til å si hva han vil. Om han sier noe feil eller dumt må han også finne seg i å bli motsagt.
oj! Dette hadde jeg ikke fått med meg. Er ikke lett som sivilist å forstå att noen som på forsvaret.no er ”orlogskaptein” ikke jobber for sjøforsvaret. Dette ligger vel under akademisk frihet da, beklager om jeg var litt hard i kritikken.
Lite sidespor, men det argumenteres jo rundt hva man skal kjøpe av fregatter nå. Og der kom jeg over denne artikkelen fra dagbladet. Og hvis tallene som presenteres her når det gjelder kapasitet er riktige, så er det jo svært skremmende.
Fra å være ledende i skipsbygging, står i dag USA for bare 0,13 prosent av verdensmarkedet. Landet har i dag ikke mer enn 4 skipsverft og 17 tørrdokker for vedlikehold, sier Sørensen.
Det tallet på 0.13% av skipsbyggingen er også bare handelsskip på 100 bruttotonn eller mer til havgående trafikk. Skip som bygges til trafikk på de store sjøene og elvene i USA og Canada er ikke regnet med - heller ikke trålere, yachter, militære fartøy, eller mindre skip under 100 bruttotonn som går i kystfart. På grunn av kabotasjereglene i USA er disse så godt som 100% bygget i USA - med noen få unntak.
Det tallet på 0.13% av skipsbyggingen er også [URL="https://unctadstat.unctad.org/datacentre/reportInfo/US.ShipBuilding"]
Mer bekymringsfullt er det at særlig etter Covid har også noen av verftene som kun bygger og reparerer for marinen begynt å slite med å få tak i og holde på folk.
For å si det sånn, NASSCO tar i mot busslaster hver dag med folk som "pendler" fra Mexico. De har egne avtaler for grensepassering og den slags.
" Britenes smarte fregatt-trekk
Storbritannia tilbyr sømløst samarbeid om fregatter med britisk og norsk mannskap."
---
"General Jenkins sier i et intervju med DN at dette ikke bare handler om skip, men om et strategisk partnerskap for de neste 40 år. Han garanterer at Norge får sin første fregatt før 2030, slik kravet er. Den første britiske freg...
Nederlandske marineinfanteri og Royal Marines har lenge vært meget tett integrert, men jeg tror ikke de er helt identiske i alt når det f.eks. gjelder PBU....
" Britenes smarte fregatt-trekk
Storbritannia tilbyr sømløst samarbeid om fregatter med britisk og norsk mannskap."
---
"General Jenkins sier i et intervju med DN at dette ikke bare handler om skip, men om et strategisk partnerskap for de neste 40 år. Han garanterer at Norge får sin første fregatt før 2030, slik kravet er. Den...
Kommentér