Framtidige anskaffelser til forsvarssektoren 2021-2028 - Maritimt domene
Planlagt hovedinvestering til Sjøforsvaret vil være å fremskaffe nye ubåter med tilhørende kai- og vedlikeholdsfasiliteter. Den første nye ubåten planlegges levert i 2029. Ubåtleveransene ferdigstilles midt på 2030-tallet. For å opprettholde en ubåtkapasitet frem ti...
Under årets verftskonferanse i Ålesund var beredskap og kompetanse/infrastruktursikring et hett tema. Dette med å inneha spesielt infrastrukutur for å drive nødvendig vedlikehold og oppgraderinger den dagen det kniper. Kommandørkaptein Nils Nordstrand representerte Forsvaret og hadde et innlegg hvor han bla nevnte at alt utenom nye fregatter kunne og burde kunne bygges i Norge. Næringen har svart gjennom følgende artikkel:
Den nye sjefen for Sjøforsvaret sier til Naval News at Norge helst bør kjøpe fregatter sammen med andre land, og med minst mulige nasjonale tilpasninger. Samarbeidet kan godt også gjelde tyngre vedlikehold og oppgraderinger, der balansen mellom samarbeid og egen innsats må innrettes etter best mulig effekt. At den nye fregatten er god på ubåtjakt vil være et viktig kriterium:
Spesielle norske behov er vel at de skal være ekstra billige og spesielt ha ekstra lite mannskap.
Kanskje fremtidens fregatt baserer seg vesentlig mer på automasjon og små mannskaper? De kan bli mer som fly ved at de blir mer avhengig av «bakkemannskaper» fordi mannskapet i større grad (bare) er eksperter/operatører, men det kan også gi operative fordeler, muligens billigere opex og capex. Crew er dyrt.
Primæroppgavene er jo eskorte/ubåt/LV og overvåkning, ikke å ...
[/QUOTE]
Minner om at LCS havarerte blant annet fordi man underberegnet hvor mye besetning man faktisk trenger for å holde et skip i gang. Men automasjon, 3D-printing og annen teknologi vil helt sikkert være viktigere i fremtiden....
Type 31 er vel rimelige, med lavt mannskapskrav og kommer ble offerert med option på extra ASW kapabilitet + bygd for merlin helikopter. Men de blir kanske umoderne når vi endelig ser på nye Fregatter om mange år......
Minner om at LCS havarerte blant annet fordi man underberegnet hvor mye besetning man faktisk trenger for å holde et skip i gang. Men automasjon, 3D-printing og annen teknologi vil helt sikkert være viktigere i fremtiden.
USA er helt syk på mengden folk til å gjøre den minste lille ting. Ikke en god referanse.
Hvis man skulle skrevet kontrakt i dag tror jeg Type 26 fregatt som UK, Canada og Australia, eller FREMM fregatt som Frankrike, Italia og USA anskaffer er mest sannsynlig. Men for meg virker dette litt luftslott gitt hvor langt etter vi ligger med alt annet i Forsvaret. Innen dette blir aktuelt noen tiår frem i tid kan det jo ha kommet noe nytt....
Selv om man tar store oppgraderinger underveis, er neppe brukbar levetid for de fire gjenværende FNAN lengre enn til ca. 2040-2045. Det er ikke så lenge til.
I Forsvarssjefens fagmilitære råd 2023 står det om fregatter:
Maritime operasjoner i norske nærområder krever fartøyer som både har god operativ evne og kan operere i utfordrende værforhold. For at Norge sammen med allierte skal kunne sikre egen forsvarsevne og understøtte alliert mottak langs kysten og samtidig delta i oper...
Hvis man skulle skrevet kontrakt i dag tror jeg Type 26 fregatt som UK, Canada og Australia, eller FREMM fregatt som Frankrike, Italia og USA anskaffer er mest sannsynlig. Men for meg virker dette litt luftslott gitt hvor langt etter vi ligger med alt annet i Forsvaret. Innen dette blir aktuelt noen tiår frem i tid kan det jo ha kommet noe nytt.
Jeg mener man burde vurdere noe annet enn "øverste hylle", og heller gå for den franske FDI, [URL]https://en.wikipedia.org...
[/QUOTE]
Om det skulle være ønskelig, så kan nok designet modifisere litt for å få plass til en AW101. Så lenge det ikke skjer som en ettertanke når byggingen allerede er i gang......
[/QUOTE]
Tror det er viktig at folk forstår hvor lite standardisering egentlig gjelder, eller skal vi si fungerer, innenfor det maritime. Sagt på en annen måte, skip er ikke fly eller stridsvogner. De tar lang tid å konstruere, problemer dukker gjerne først opp under eller etter byggefasen, og skipene blir aldri helt like. Husk at det tar rundt 18-24 måneder å få de ferdig, typisk mye lenger for statlige/marine-bygg. Folk og fremgangsmåte, verktøy, logistikk, oppstart, prøvetur, kvalitet på tyngre underl...
Jeg tror fortsatt at Fincantieri+VARD kan være en god løsning. VARD som bindeledd/kvalitetssikring slik at det ikke blir «for italiensk», og med en god del ferdigstillelse og utrusting på norske verft. VARD Langsten har allerede fått kjenne på smaken av gråmaling ifm Kystvaktbåtene og er i modus for å fortsette med slike prosjekt. ...
Støtter Fincanteieri. Har jobba med FREMM'ene til italienerne på øvelser, og de er gode. Er en grunn til at amerikanerne valgte Fincanteieri-designet for CONSTELLATION-klassen.
Re: FDI: Vi har kjøpt inn fransk før til Sjøforsvaret, og vi gjør ikke den feilen en gang til! *skuler på Thales*...
Altså anskaffelse, nærmest så fort det kan gjøres, av minst 5 fregatter med anti-ubåthelikoptre og vesentlig anti-ubåtkapasitet.
For å ivareta evnen til kontinuerlig situasjonsforståelse og tilstedeværelse i norske interesseområder, og evnen til å forsvare norsk eller alliert territorium i en alliert ramme anskaffes minimum fem havgående fregatter, med opsjon på anskaffelse av ytterligere én fregatt. Det er avgjørende for Forsvarets oppgaveløsning ...
Kommer an på tidshorisonten også. Både Tyskland og Nederland skal vel bytte ut noen fregatter i det neste 10 året. Men type 26, 31 eller 32 er vel alle 3 alternativer man kommer til å se på.
Også har du jo også FREMM. Så lenge USN også bygger del av de så kan det fort være en fordel. I alle fall med fremtidige oppgraderinger.
Det er det andre (samarbeid på trening og utdannelse, vedlikehold etc.) som står der som får meg til å tenke mest på Royal Navy, der Sjøforsvaret alt har et meget stort treningssamarbeid gjennom Flag Officer Sea Training (FOST). Så skal det ikke bare være en alliert, men en "nær alliert". Det er ikke bare fartøyet som er viktig, men hvem vi skal samarbeide med. Tyskland og USA er selvfølgelig også muligheter, men jeg synes det peker mest mot UK....
Gitt at man lander på en løsning med UK, har jeg vel en mistanke om at type 26 blir for dyr for Norge. Type 31, aka Arrowhead 140, ligger jo på halve prisen ut fra offentlige kilder, så selv om den også er enklere og mindre kapabel skryter de vel av at den også er mulig å konfigurere i ulike roller og likevel basere seg på "hyllevare" komponenter.
Nå er ikke jeg marinemann så jeg skal ikke påberope meg å kjenne forskjellen i kapasiteter inngående - men det er ikke politikerne som skal godkjenne...
Jeg har ikke sjekket skikkelig, men ser at anti-ubåt skal ha førsteprioritet. I utgangspunktet trodde jeg ikke type 31 har det dom hovedprioritet, men mulig den kan konfigureres slik....
Kommentér